Можайск - Общественный сайт Можайска и Можайского района. Страница отзывов в Разное

Сегодня 13 октября. Температура на улице 13 градусов, в квартире 16. Возможно скажете - заклей окна и включи обогреватель. Соглашусь, но пластиковые окна заклеивать не надо, а по поводу обогревателя - за последние 30 дней набежало почти пятьсот киловатт. Господа руководители, я понимаю, что многие из вас живут в своих домах с автономным отоплением и то, что моей семье просто холодно, вас ни в коей мере не трогает, но как хочется спать не под 2-мя ватными одеялами представить себе не можете. Да. Забыл сказать - в Москве топят уже почти неделю (несильно - в самый раз). P/S/ Также хочу высказать свою признательность за отключение горячей воды на 3(три) дня - в туалете температура опустилась даже ниже 16-ти - вода у нас артезианская, холодная(около 10 должна быть) и по всем законам физики трубы, которые заполнены такой водой выполняют роль холодильника. С чувством собственного ничтожества, житель города Можайска.

Про чувство ничтожества, это, наверное, вы погорячились. Нужно как-то строить то самое гражданское общество, которое нельзя создать имея такое чувство. А по существу, см. Горячую новость. Это пока самая свежая информация.

Один хрен, раньше 17 числа не включат, а судя по размеру вырытой ямы и количеству воды в ней - еще задержат. Кстати, предлагаю на суд читателей мое сообщение в одной профильной конфе. Комментарии приветствуются. == Итак, допустим, есть стандартная двухкомнатная квартира в новом 9-этажном доме, площадью 55 кв.м., высота потолков 2.60 (в которой, собственно, я и проживаю). Дом сдан в эксплуатацию недавно, стало быть построен с учетом СНиП 23-02-2003. По таблице 9 из этого СНиП находим нормируемый удельный расход тепловой энергии на отопление жилых домов, кДж/(м3•°С•сут) – 27,5. 27,5х55х2,6х5000 градусо-суток отопительного периода, получаем 19662,5 Мдж – количество тепла, потребного для отопления моей квартиры за год. 1КВтч=3,6МДж, т.е. в киловатт-часах это будет 5641,8. Если отапливаться электричеством по 1.28, как сейчас, то за год отдашь 6991 рупь. ЖКХшники за отопление сейчас берут 12.55 за кв.м. в месяц, т.е. при моем метраже в год получается 8283 рубля. При этом себестоимость теплоносителя в случае отопления газом в 10 раз ниже, в случае отопления мазутом – в 8 раз ниже, чем при использовании электричества. Кто там говорил про 100% оплату ЖКХ? 800% не хотите? Я то не разорюсь, а вот бабушек-пенсионерок жалко. К чему это я? А так, отопление до сих пор не включили, и горячей воды нет 4-й день. Хорошо, что есть Чубайс, автономка и электрообогреватели ;)))) ЗЫ: одно маленькое домоуправление, баланс которого я имею честь регулярно лицезреть, в этом году собирает с жильцов за отопление на 10% больше, чем отдает поставщику тепла. Это без учета компенсаций из бюджета (льготники, субсидии итп.) Ответы и Комментарии:

Да, и еще: вы заметили, когда начались ремонтные работы? Кончно же, в самое оптимальное по лунному календарю для начала этих работ время - в середине сентября. Чем думают наши ЖКХшники? Наверное, тем местом, которое у них чаще всего в тепле :)

To wild admin: Разделяю Ваши чувства возмущения по поводу отсутствия тепла в домах Можайска. Очень интересны цифры которые Вы приводите. Будем рады дискуссии на эту тему. НО! Убедительно прошу воздержаться от анатомических сравнений и подробностей - уважайте себя в первую очередь. Брань никогда не была показателем ни ума, ни силы, ни тем более, правоты.

Admin, вот именно поэтому и не матерюсь. А хорошая аллегория только на пользу хорошей дискуссии... Кстати, по "обслуживанию жилого фонда" аналогичная статистика нарисовывается. Не говоря уже о том, что поддается учету, о холодной воде, например. Там мы в 2.5 раза переплачиваем. :(

То, что Вы называете «хорошей аллегорией», по сути своей, оскорбительно для другой стороны. Что желаете Вы при этом, получить в ответ оттуда? Очевидно, аналогичные анатомические сравнения. Возникший флейм будем называть «дискуссией»? Если Вы не желаете следовать принципам одной очень известной книги «Поступай с другими так, как желаешь, что бы поступали с тобой», то хотя бы соблюдайте правила этого форума, запрещающие оскорбления. Излишняя резкость в высказываниях сведет дискуссию к элементарной брани. Вы этого желаете?

To Wild Admin: По роду своей деятельности немного знаком с проблематикой производства услуг ЖКХ. Нельзя так просто взять и умножить джоули на метры, в этом случае вы получите только одну составляющую себестоимости услуги отопления - само тепло, только надо еще удельную теплоту горения ГСМ умножить на КПД котельной и из этого получить деньги на покупку топлива. А в тарифах сидят еще: 1. теплотрасса (сами попробуйте оценить ее содержание, ремонт и амортизацию только в части материальных затрат) 2. Использование физической воды (насосы водозабор, потери, обслуживание и т.д.) 3. Потери на теплотрассах тех самых джоулей (ну нет в каждом доме котельной) 4. Всяческие косвенные расходы (начиная с замеров среднегодовых температур наружних, грунтовых при разных вариантах прокладки в разных грунтах, что некисло стоит на заказ и кончая всякими обязательными аудиторскими услугами по расчету тарифов или нечто подобное, список очень большой) 5. АУП 6. Норма прибыли и т.д. и т.п. вот где-то и выйдет то, что мы платим. По поводу холодной воды нет сейчас времени объяснять маразм существующей системы тарифов и маразм правительства, закрывающего глаза на использование тарифов СНИП (нормативы потребления) при расчете по приборам учета.

Роман, ну не могут составлять все эти расходы 4/5 тарифа! Никогда не поверю! Все дело в неэффективном управлении и элементарном разворовывании денег. Плюс огромные потери тепла из-за неправильного утепления самого жилья и неэффективных отопительных приборов.

To Wild Admin: Еще как могут. И дело не в разворовываании или неэффективном управлении, дело в сложившейся системе. Систему надо менять. И начинать с формы собственности обслуживающих организаций. Государство с этого рынка должно уйти, только тогда ЖКХ заработает. Это будет очень больно для всех, но иначе нельзя. Вспомните 90-ый год и систему государственной торговли, сейчас такая же ситуация в сфере ЖКХ. Шоковая терапия либеризации цен по Гайдару дала такой пинок экономике торговли, что до сих пор эта область движется по инерции. И в магазинах есть все, вплоть до мяса крокодилов (метафора). Вспомните какой кошмар был в течение первого года, затем торговля заработала, и все же только два-три года назад цены стали более или менее доступны. В ЖКХ это может быть еще круче (вплоть до революционных волнений), но от этого не уйти никак, а дальнейшее затягивание только усугубит положение. Если бы были виноваты конкретные управленцы в сфере ЖКХ, то эта система где-нибудь, да работала бы (где хорошо управляют). Но этого нет НИГДЕ, даже в Сочи, где проблема отопительных сезонов не стоит так остро. Еще раз повторюсь - дело в сложившейся системе.

Роман, подписываюсь под каждым словом. Но мне кажется, реформу надо было начинать не с введения 100% (а на деле гораздо большей) оплаты услуг, а именно с прифатизации отрасли, организации кондоминиумов, ТСЖ и пр. А про это только говорить сейчас начали. А на деле "в н-ской области запретили строительство мини-котельных при домах, мотивируя это тем, что уменьшение нагрузки на большие котельные приведет к росту тарифов для соцучреждений" - это я где-то в Яндексе прочитал. И то же самое будет везде - власть будет до последнего сопротивляться выходу такого жирного куска, как ЖКХ, из под ее контроля.

К спору Романа (а мы с вами не знакомы?) и Wild admin. Есть неплохое стихотворение: дело было не в бабине, кое-кто сидел в кабине. Так вот, дело даже не в тарифах, насколько они высоки и оправданы, а в том, кто этими деньгами и как распоряжается. Если бы ремонтные работыбыли проведены вовремя. по плану, то мы бы не сидели до сих пор (18.10.05) в холоде. А грелись бы в теплых ванных и теплых квартирах. Вопрос: куда уходят наши деньги? На что?

И ещё: по моим подсчетам и соображения тепло дадут как минимум 19 вечером (часов в 9 вечера), как максимум - 20 (днем). Осталось дождаться и проверить.

Я про отличные теплоносители на https://biokhim.com читала. Они могут стать прекрасной альтернативой государственным вариантам. И точно известно, что не отключат!

На всякий случай в доме должен быть обязательно хороший обогреватель в случае, если радиаторы отопления не справятся и не создадут для вас комфортную атмосферу и тепло зимой. Поэтому рекомендую посмотреть и выбрать лучший обогреватель для квартиры из предложенных в списке. Я бы посоветовала брать инфракрасную модель.