Герб Можайска
Найти на сайте Можайска
Поиск по сайту Можайска
Фото Можайск. Времена года
Виды Можайска. Весна.
Меню сайта Можайска
 
 



  ЧАТ 
 

Недвижимость Можайска:
Биржа недвижимости
Недвижимость, агентства недвижимости Можайска и Можайского района


Продажа недвижимости
Квартиры, Дома, Участки.
Покупка недвижимости
Квартиры, Дома, Участки.

См. также Сдам, Сниму, Меняю
Самый полный перечень предложений по недвижимости Можайска.



Работа в Можайске:
Предоставляю работу (вакансии)
Ищу работу
Работа (разное)
Центр занятости Можайска



Авторынок Можайска:
Продажа автомобилей
Покупка автомобилей



Расписание автобусов, электричек:
Расписание автобусов и электропоездов
Расписание электричек от tutu.ru


Ремонт офисной техники, настройка ПО, заправка картриджей.
Осуществляем бесконтактный прием и удаленную помощь в настройке и установке ПО.


Дата: 2004-04-21 08:13:01
Тема: Для Anybody, о "кривом зеркале сайта"
Автор:
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



  Мы сходили по ссылке, представленной Вами, посмеялись
немного, подумали, как это можно было сделать, посовещались,
да решили все же ссылку и текст (он теряет смысл без нее)
"убить".
   Поймите правильно, мы вовсе не против пародии, тем более,
так оригинально выполненной (технология очень похожа на
"кривое" зеркало сайта), но не уверены, что ее адекватно
воспримут внезапно (чем черт не шутит?) посетившие сайт
важные чиновники из администрации. На носу праздники,
подготовка идет полным ходом, причем, под личным контролем
губернатора. Ожидается сдача ледового дворца, день города и
т.д. Все должно быть красиво, гладко и пристойно. И вдруг,
такое! Думаем, не избежать нам объяснений что "это не
мы...", "мы так не думаем...", "это всего-навсего пародия на
сайт..." и т.д. Вообщем, всячески доказывать что мы не
дромадеры, и даже не бактрианы, а настоящие патриоты города.

   Наверное, если проект этот не умрет до конца мая, когда
отгремят фанфары, мы сами выложим эту ссылку на наш сайт, а
пока, от греха подальше. 
   Подумав немного, вспомнил, где я этот тип контента  уже
встречал: 
"...и хрюкатали зелюки как мюмзики в мове", Льюис Кэролл,
насколько помню, "Алиса в стране чудес". Так что, можно
сказать, все это уже было в подлунном мире... Да и техника,
в принципе несложная: берется сайт в онлайне, дизайн не
меняется, анализируется контент и некоторые ключевые слова
заменяются на свои, из заранее подготовленного словаря (в
ссылке даже упоминается некая "lib") вот и вся премудрость.
А в результате, получается, говоря современным языком
"прикольно", чего и жаждет публика, не слишком избалованная
в последние годы интеллектуальным юмором.
  Удачи!

P.S. Да, чуть не забыл. Народ! Тут многие жаловались на
серый дизайн нашего сайта, так вот получите желтоватый,
пожал-ста! Претензии о стиле "детской неожиданности" или
"пустыни Сахара" не принимаются как слишком очевидные.
Предлагаем придумать что нибудь оригинальное, и, может к
100000 посетителю мы в очередной раз сменим дизайн. Я сам,
когда увидел желтый цвет, завозмущался сначала, ругался
страшно. А потом успокоился, вспомнил незабвенную "антилопу"
из "Золотого теленка", и подумал - а почему бы и нет?
Классика, она и в Африке классика, понимаешь...



ОТЗЫВЫ:
дата: 2004-04-21 09:14:39
Anybody
[Я не злопамятный - просто злой и память хорошая.]из: Москва, Можайск
на форуме с 2003-03-31




Да... У меня просто нет слов. Раз такое дело, мне вас
искренне жаль, господа. Грустно всё это.

Я вот езжу каждый день в Москву, вижу на заборах надписи
графитчиков. Их закрашивают, но не все, а отдельные слова,
которые, видимо, могут вызвать "недовольство чиновников". И
вот, в безобидной надписи "Назад пути нет" закрасили слово
"пути". Мне смешно, а вам? 

дата: 2004-04-21 13:01:06
DeNingiN
[Только для тех, кто никуда не плывёт не бывает попутного ветра !]из: Можайск
на форуме с 2003-12-29



Я тоже езжу и тоже видел и тоже смешно. Там есть лозунги,
так сказать, не в бровь, а в глаз. 

дата: 2004-04-21 14:46:31
Dashman
[Наблюдатель]из: Москва
на форуме с 2003-03-29



to Anybody.
Мы не нуждаемся в вашей жалости, честное слово. 

Вешать пародию, которую генерируется скриптом – в этом
столько же смысла, сколько в ретрансляции приколов и шуток.
А вот если бы это была умелая пародия с тонко подмеченными,
подведёнными в гротеске особенностями сайта, тогда другое
дело, на такую и ссылку не зазорно поставить. Ещё,
интересно, стали бы вы вешать кем-то изуродованную Вашу
фотографию на свою домашнюю страничку, уважаемый? Или если
надпись будет не на заборе, а на двери вашей квартиры, вы
тоже посмеётесь и не будите её стирать?

To Admin: 
Наверное не стоит терять своё время, писательский талант и
интеллект на то, чтобы всем и каждому объяснять свои
действия. В рамках рабочей группы проекта можно, потому как
мы ДЕЛАЕМ что-то, а вот дальше… Если пользователи думают,
что новости появляются сами собой, что сервер сделан для
того, чтобы раскручивать Компас, а за наполнением  никто не
следит (радует запись в гостевой: «Сайт хороший. Только нет
домов отдыха с фотографиями корпусов и номеров. Надо както
рости»), то смысла их переубеждать мало. Лучше продолжать
делать своё дело :))

дата: 2004-04-21 17:04:38
Anybody
[Я не злопамятный - просто злой и память хорошая.]из: Москва, Можайск
на форуме с 2003-03-31



Это ваше личное мнение, не так ли? Найдите в моей теме (если
вы её видели) что-нибудь, что не соответствовало бы правилам
форума. Ничего там такого не было, удалили её просто так -
не понравилась и всё тут. Мне это непонятно. Объясните, что
я нарушил. Я здесь тоже немного модерирую... Суть
модераторства - в слежении за соблюдением правил, а не за
тем, нравится вам тема или нет.

дата: 2004-04-21 18:36:14
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Anybody & dashman. Ну-у-у-у… ребята, вы тут не в шутку
спор затеяли. Бросьте ломать копья, во всем виноват тиран и
узурпатор со страшным именем «Админ» :-[] Мне не впервой,
буду отвечать.
1. Во-первых, я, понимая сложность ситуации, постарался
как-то объясниться по поводу удаления поста со ссылкой на
пародию. Жаль, что не смог убедить, ниже попробую еще раз,
терпения пока хватает, времени маловато только.
2. Во-вторых, и тут, пожалуй, формально прав Энибоди, пост
действительно, не нарушал наших правил. Другое дело,
насколько эти правила учитывают все возможные ситуации.
Очевидно, учитывают не все, и вот этот случай, на наш взгляд
как раз такой. Именно по этой причине, и еще потому, что я
высоко ценю роль и объективность Энибоди, я пытался
объясниться. Можете считать так: вот поступили мы
«некрасиво», но с пользой для существования сайта. А могли
бы поступить «красиво», но рисковали навлечь гнев власть
имущих, причем не за правое дело, за которое и пострадать не
жалко бывает, а так, за «прикол» проходящий. Решайте сами.

Да… Вот ведь какая обида – не дали разместить ссылку с
«приколом»… У нас есть прецедент, когда некие молодые люди
печатали «желтоватую» газету с названием «Можайск.ру»,
никакого к нам отношения не имеющую, а мы все это время (да
и сейчас, по прошествии пару лет, кое-кто так и считает)
вынуждены были доказывать что это не мы газету оную делаем.
Причем, доказывать на всех уровнях – начиная от рядовой
уборщицы и кончая главой района. Вам не знакома эта история,
часом? Весьма поучительная со всех сторон, и с меня ее одной
предостаточно. Если Вам неизвестно, мы, что бы прекратить
использование имени сайта, выкупили у этих шустрых ребят
лицензию на газету, и только после этого мы можем
гарантировать, что газеты с таким названием больше никто не
будет печатать. Все ли мы готовы, за доброе имя (весьма
эфемерное понятие для кого-то) платить звонкую монету? Может
нужно уметь посмотреть на вопрос с разных точек зрения?
Взвесьте, пожалуйста, реальные плюсы и минусы (и не только
Ваши) сомнительного веселья с возможными последствиями. Или
для Вас это так важно – «приколоться» и забыться? Что-то
раньше не замечал за Вами такого. Или дороги завоевания
демократии в стране, которую мы, наверное, распнули
ненароком? Ну, тогда извиняйте, не доросли мы еще до такой
свободы слова, не учитывающей интересы других, тираны мы и
сатрапы, и гореть нам в аду синим пламенем. А Вам быть
причисленным к лику святых. У меня есть телефончик знакомого
иконописца, лики святых пишет – не отличишь от настоящего,
могу скинуть. Аминь!

дата: 2004-04-22 08:41:11
Anybody
[Я не злопамятный - просто злой и память хорошая.]из: Москва, Можайск
на форуме с 2003-03-31



Admin: Вот ведь какая обида – не дали разместить ссылку с
"приколом"

Да... Вы, видимо, совсем меня не поняли. Дело не в приколе
(это ваше выражение, кстати  ), дело в принципе. Вот размышляю теперь ,
чем руководствоваться, удаляя/оставляя то или иное
сообщение. Думаю, я не смогу отныне справляться с
обязанностями модератора, потому как не знаю правил игры. У
нас теперь модно выдвигать "преемников"  , предлагаю
модератором избрать Dashman-а. Кто за? 

дата: 2004-04-22 08:46:58
Anybody
[Я не злопамятный - просто злой и память хорошая.]из: Москва, Можайск
на форуме с 2003-03-31



Ну и довесок...
Вот ссылка: http://rwr.ru/exploder/

Там на странице в поле "Адрес сайта" можно ввести адрес
любого сайта (ЛЮБОГО, заметьте  ),  и
посмотреть, что получится. Я рыдал...

P.S. Так можно?

дата: 2004-04-22 19:29:02
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Anibody: Я сказал, то, что сказал.
1.Как устроена эта «штуковина», мы разобрались в течение
получаса, с того момента, как увидели ссылку на форуме, так
что напрасно Вы тратили время на разъяснения. А вот смогли
бы Вы объяснить все это людям, далеким от ИТ, но облеченным
большими полномочиями, это еще вопрос.
3. Речь не о нашем чувстве юмора или понимании проблемы
свободы слова. Нас могли элементарно «подставить», говорю
прямо, если Вам не понятны мои предыдущие подробные
объяснения с примерами. Вы, наверное, редко бываете в городе
и не знаете реальной ситуации. А она такова, что
вспоминаются «добрые» советские времена, когда к встрече
важного гостя красили траву в зеленый цвет, потому как
естественный цвет не очень красивым казался, или трава была
пожухлой. Ждут глав администраций с доброго десятка городов
подмосковья, 28 апреля. Это распоряжение Б.Громова. Сайт не
должен стать «мальчиком для битья» в такой ситуации, по
крайней мере, мы будем стараться. 
4. Хочется Вам помочь сайту – работаем вместе, нет – Ваше
право, благодарим за сотрудничество. Дело-то общественное,
никто никому ничем не обязан.
5. Re на P.S. Да конечно можно, пусть лежит ссылка, кому
нужно, подставит нужный ему сайт и пусть смеется, ради бога!
Только вот не будет народ этого делать, потому как лень ему.
А принять готовый (что собственно Вы и сделали) - это можно,
да еще преподнести кому нибудь под соусом "Вот как сайт
хакнули" - без вопросов, Вы такой вариант рассматривали?
Удачи!

дата: 2004-04-23 15:59:26
Alex!
[И это тоже пройдет...]из: Можайск
на форуме с 2003-09-12



To Anibody: Я согласен с тобой.
Мне кажется, что должны быть правила и законы по которым мы
и должны жить.
А если жить по правилам одного человека, который меняет их в
зависимости от настроения или чего-то еще...
Не кажется ли Вам, уважаемый мной Admin, что и Ваше
поведение похоже на поведение власть имущих?
Они травку красят, а Вы ссылки удаляете? Как бы чего не
вышло...
Рабами мы были -- рабами и остались!
И главное, хотим ими оставаться...
Самое трудное уметь посмеяться над собой. А мы слишком
серьезно относимся ко всему, к чему не стоит относиться
серьезно.
Мне кажется, что ссылку надо было оставить, и посмеяться над
попыткой поиздеваться над сайтом.
И все было бы нормально.
Энибоди прав, нельзя менять правила во время игры. Иначе это
уже не игра, а шулерство.
Удачи!

дата: 2004-04-24 17:00:25
Дрю
[Свободу Анжеле Дэвис]из: Можайск
на форуме с 2003-03-31



Вот,это совсем другое дело!
Новый дизайн сайта выглядит куда веселее прежнего.Респект
создателям!
Похвалил,теперь немного побранюсь:
я не понял одого момента:раз уж наш многоуважаемый Админ
постоянно напломинает о своей независимости от властей
города,то с чего он вдруг так боится их возможного гнева из
за публикации вышеобсуждаемой ссылки?

дата: 2004-04-24 17:26:26
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Alex!: Я почти не сомневался, что Вы станете на сторону
Энибоди, да думаю, почти все посетители будут рассуждать
примерно так как Вы. Отлично! Это точка зрения по одну
сторону. И я ее в общем понимаю. А почему Вы не хотите
посмотреть на это с точки зрения авторов сайта? Что Вам
мешает сделать это? Ведь сказано в одной очень древней книге
– поступай так, как хотел бы, что бы поступали с тобой.
Пример dashman`a недостаточно убедительный? Вы действительно
смиритесь с тем, что на двери Вашей квартире разместят
уродливый Ваш -же снимок? А потом, когда Вы снимите этот
«шарж», будут рассуждать, что у Вас плохо с чувством юмора,
и  что Вы нарушаете право каждого на свое мнение. Вам не
кажется, что аналогия более чем близкая?
Давайте проделаем такой эксперимент, проверяющий, насколько
Вы сами готовы от абстрактных рассуждений о праве быть
опубликованным перейти к конкретным ее реализациям. Я
предлагаю следующее: мы размещаем на двери Вашей квартиры
(кабинета) тот самый шарж и смотрим, надолго ли Вас хватит.
Причем заметьте, мы это сделаем, предварительно согласовав с
Вами. «А ю реди»? Или Вам кажется, что это слишком жесткий
эксперимент? А вот я согласен с тем, что мою шутливую ссылку
 на любом форуме любого сайта, молча «убьет» админ этого
сайта.  Более того, я молча соглашусь с тем, что будет
удален мой личный текст (шутливый), на создание которого я
потратил значительное, свое личное время. Объяснить почему?
Потому, что я сам знаю каково это, на своей шкуре проходил.
И не буду обвинять и отнимать время у людей, пытающихся
делать полезное дело, всякими веселыми, и возможно
нескучными вещами. Потому как, делу время, а потехе – час. 

Если Вам угодно порассуждать, то вот темы, достаточно свежие
– в Ираке жестоко убили заложников. Пленка с записью
жестокостей попадает к американским телевизионщикам, и они,
сочтя кадры слишком жестокими, в порядке самоцензуры не
показали их на ТВ. Хорошо это, или плохо? Те же американцы,
шлепают десятками фильмы с теми-же жестоким сценами и
пускают их в прокат по всему миру, как это понимать? И что
есть «жестокость»? А кассетные бомбы, отправляющие (теми же
американцами) не менее изощренным, но технически, способом
на тот свет десятки мирных людей, это не жестокость? 
Когда год назад, на открытии  американской выставки
фотографий П-Горского, я слушал посла США А.Вершбоу,
говорившего о том, что вот американцы дарят нам (возвращают)
фото русского автора (1992 шт.!) то подумал – вот стоит
культурный американец, озаботившийся нашей культурой, а  в
это же время, другие американцы бомбят Ирак и тоже
озабочены, но только  уже демократией в этой стране. Так кто
они, эти американцы? Все ли так просто в этом мире? Где
границы, между эротикой и порнографией, между просто сценами
насилия и сценами жестокого насилия, между юмором и
гротеском, гротеском и сарказмом, сарказмом и издевкой? Вы
всегда сможете это «дефинировать» и готовы описать в неких
«правилах», которые Вы нам рекомендуете опубликовать и
всячески, свято, соблюдать? 

Давайте проделаем еще один эксперимент – напишите эти самые
«правила публикаций на форуме», вынесите на обсуждение на
форум, мы их всем миром пообсуждаем, покритикуем (уж это я
Вам обещаю точно!), подправим, совместными усилиями. Потом
примем, и будем свято соблюдать. Вы готовы потратить на это
свое личное время? Добровольно подставиться под удар
критики, в которой мы все, несомненно, преуспели. Если
честно, то я в этом сильно сомневаюсь. Мало того, даже если
Вы согласитесь, я гарантирую, что любые, подчеркиваю, ЛЮБЫЕ
Ваши определения того или иного термина будут опротестованы.
И вовсе даже не мною. Народом. Потому как каждый все поймет
по-своему. Потому как «колхоз», который мы уже проходили. Мы
устроим эпохальное обсуждение на два-три месяца… экспертная
комиссия, созданная для приема «Правил» будет всячески
оплевана и оболгана, все мы тут переругаемся, и в
конце-концов примем «Кодекс царя Хамурапи», придя к выводу,
что те ребята, в очень древние шумерские времена, лучше нас
понимали что есть «истина», «свобода самовыражения», ну и,
конечно же, лучше нас разбирались в интернете и сетевой
этике. Потому как эзотерика, понимаешь…

P.S. Ребята! Ну честно, совсем не хватает времени на всякую
«развлекаловку». Вот я сейчас, вместо того, что бы готовить
к печати сборник материалов о Никольских чтениях, или
расшифровывать аудиозаписи конференции о древнем волоке в
Можайске, или писать пресс-релиз о первом семинаре в
Можайске посвященном безопасному использованию эл. почты,
должен объяснять что делу - время… уже повторяюсь. Все,
зациклился, нужно идти и клеить фото на дверь.

To Дрю: 1. Спасибо за похвалу, будем стараться и дальше.
2. Спасибо за тонкое наблюдение о "парадоксе" с нашей
независимостью. Вот предприниматель не зависит от
пожарников, СЭС и т.д. Тем не менее, они могут устроить
"веселую" жизнь почти любому предпринимателю. Это требует
доказательств? А я, как раз к этой категории и отношусь и
вынужден соизмерять свою свободу со свободой других. Это
плохо?

дата: 2004-04-26 10:34:57
diesel
[местный]из: !
на форуме с 2003-03-31




о! круто ! ;-))) тема - класс ! ;-)))
подтверждение давно известных истин -"не нравится нам -
сотрем" 
спорить глупо, спасибо что все не стирают ;-)
либо принять как есть, либо валить.

дата: 2004-04-26 10:45:49
Alex!
[И это тоже пройдет...]из: Можайск
на форуме с 2003-09-12



To Admin: Однажды нарисовали мой шарж, где я выгляжу так,
как это видел художник. Я совершенно свободно показывал его
всем своим друзьям. Могу и на дверь кабинета повесить. Я не
боюсь смеяться над собой. Так же как не боюсь администрацию,
пожарных и СЭС.
Не боюсь и нашего Ген. директора.
Я уже не в том возрасте, когда можно  бояться, Я взрослый
человек и всегда могу разобраться с возникшей ситуацией. И
могу вместе с другими посмеяться над собой или своими
действиями.
Могу согласиться с Вами, что трудно отличить эротику от
порнографии, степень допустимо возможного насилия на экране.

Действительно мы не сможем, даже собравшись все вместе
описать в правилах поведения на форуме все ситуации, которые
могут возникнуть. Но то, что происходит на сайте сейчас --
мне кажется тоже не нормально.
Прежде чем что-то написать сижу и думаю, а понравится ли это
админу?
Не хочется, чтобы твой пост стерли и пожурили, как
мальчишку. 
Удачи!

дата: 2004-04-26 19:23:26
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Alex!: 1. С Вашим шаржом есть один «маленький» нюанс – Вы
его сначала сами посмотрели, и САМИ решили, показывать
остальным или нет, не так ли? А в нашем случае, за всех
решил Энибоди. Кстати, я просил уже, посмотреть на шутку
глазами авторов, в т.ч. историка, церковников, главы района,
художников и еще с десятка авторов. Их мнение о своем
контенте, нещадно покореженном эксплодером, кого нибудь,
кроме Админа интересует? Что-то не слышу я голоса в их
защиту. В юношеском запале пошутить, как-то это все отошло
на задний план, не до авторов, когда такие серьезные дела –
Админ удалил ссылку одного, желающего поиздеваться над
текстами десятка-полтора авторов. Ну да ладно, я уже знаю,
что мы сделаем. Мы проверим чувство юмора тех, кто так рьяно
защищает его. Ждите анонса!
3. Вы действительно смелый человек, снимаю шляпу. Снял бы
две, если бы знал, что вы в своей смелости зашли так далеко,
что взяли ответственность за десяток-другой сотрудников. Вам
не кажется, уважаемый Аlex!, что мы с Вами в несколько
разных категориях выступаем? И, наверное, у нас с Вами
разные понятия о смелости. Лично я тоже много чего не боюсь,
но в данном случае, буду соизмерять свои действия и
высказывания.

 К тому же, напомню лишний раз, сайт – это
общественно-значимое дело нашей фирмы, так это называется на
казенном языке. А значит, мнение общественности не в
последнюю очередь формирует и само наполнение сайта и его
политику. Когда Вы выступаете в защиту прав Энибоди, кто-то
должен защитить и права авторов, на неискажение их текстов
опубликованных на сайте, не так ли? Или авторов уже всех
опросили и они согласны?

дата: 2004-04-27 08:20:43
Alex!
[И это тоже пройдет...]из: Можайск
на форуме с 2003-09-12



То Admin: Мне кажется, что Вы говоря о разных весовых
категориях забыли, что мне тоже довелось 2 года отвечать за
три десятка человек. Так, что Ваши проблемы мне знакомы. Но
не будем переходить на личности. В нашей дискуссии тема
поднятая Энибоди отошла на второй план, а жаль.
Все таки мы говорили о праве одного решать за других.
Вот Энибоди решил, что можно кинуть ссылочку и дать людям
улыбнуться, а Admin эту ссылочку стер, посчитав, что она
кого-то оскорбляет.
Ну и чем Admin лучше Энибоди?
Хотя разговор превращается во флейм. В нашей стране всегда
прав тот у кого больше прав. А здесь прав больше у Admin'а.
Думаю, что эту тему можно закрывать, она поднимается не в
первый раз и как обычно ничем не заканчивается.
То Энибоди:
Хотелось бы и от тебя услышать, что ты по этому поводу
думаешь, что-то ты замолчал. 
Удачи всем!

дата: 2004-04-27 09:34:11
DeNingiN
[Только для тех, кто никуда не плывёт не бывает попутного ветра !]из: Можайск
на форуме с 2003-12-29



Народ, да здесь все ясно. Что зря они переезжали на чердак
Адм. Мож. района? Как говориться, не гадь там где живешь.
Папочка будет ругаться.
Хотя, чем черт не шутит, может быть это принципиальная точка
зрения админа.
:-))) 

дата: 2004-04-27 11:48:10
Anybody
[Я не злопамятный - просто злой и память хорошая.]из: Москва, Можайск
на форуме с 2003-03-31



Да о чём говорить... Мне понравилась фраза: желающего
поиздеваться над текстами десятка-полтора авторов У-у,
какой злой Энибоди! ПОИЗДЕВАТЬСЯ решил. И насчёт авторских
прав... Никто ничего не искажал. Я не пользовался их
текстами, не публиковал их нигде, тем более у вас на сайте.

Знаю я и Админа (хотя говорили, что это собирательный образ
 ) - он
просто, видимо, завяз в своей напряжённой работе (без
издёвок, совершенно серьёзно) и уже не понимает шуток, и
Dahsman-а чуть-чуть знаю - он находится под давлением
авторитета Админа, а на самом деле - белый и пушистый  .

Собственно, доказывать что-то бесполезно. Просто уяснил для
себя некоторые вещи, вот и всё.

дата: 2004-04-27 13:00:08
Alone
[Alone in the dark]из: Можайск
на форуме с 2004-04-27



to All:
Админ в своем первом посте написал, что он сходил по ссылке
и посмеялся.
Но решил, что другие юмора не поймут.
А по второй ссылке ни кто не пойдет, потому что всем лень.
Не многовато ли Админ на себя берет?

дата: 2004-04-28 08:48:28
diesel
[местный]из: !
на форуме с 2003-03-31




Alex! и чего ты ввязался в глупый спор, там же четко
написано 
"мы с Вами в несколько
разных категориях выступаем?" (с)admin
а вот с Anybody то admin прокололся, оказывается не
справляется общественный модератор с возложенными на него
надеждами ;-) т.е. не совпадает его точка зрения с точкой
зрения admin.
уволят тебя Anybody за свободолюбие
;-)))
а dashman действительно белый, добрый и пушистый ;-)

дата: 2004-04-28 08:49:11
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Alone: Ну, во-первых, я писал что «мы», и это
действительно так. Смотрели все это, и решение по удалению,
принимали трое разработчиков сайта плюс наш СисАдмин. Так
что, все это коллегиально было. Если Вам угодно, могу
переслать поименный список и их адреса, для проверки. Я
понимал, что вопрос спорный, и случай очень редкий – сам
модератор решил пошутить. Чаще он следит за порядком на
сайте, и, нужно сказать, что совместными усилиями, брани и
хамства на сайте стало значительно меньше. Я считаю, что в
большой степени это заслуга и посетителей, которые стали
следить за своими высказываниями. Но тон в этом задавали
разработчики и модератор. Если бы мы терпели безобразия, то
форум вмиг превратился бы в настоящий отстойник. К
сожалению, но некоторые «полицейские» функции на сайте
нужны, думаю, это почти неоспоримый факт.
По поводу, «не много ли берет на себя Админ» – у любого
админа абсолютные права по определению, какой смысл их
лишний раз оспаривать? Другое дело, как часто должен ими
пользоваться думающий админ? Чуть позже, я выложу статистику
удалений постов на сайте, за последние полгода, что бы
ребята не зарывались в своих обвинениях. 
Но вот последняя ситуация – была выложена ссылка с
сомнительной шуткой. Мы, посовещавшись, удалили ее. При
этом, постарались как-то объясниться. Мало того, предложили
компромисс (выложим позже). Так нет же, народу это не
нравится. Что не нравится? Что удалили, или что пытаемся
объясниться, и предлагаем компромисс? А все не нравится.
Права нарушены, объяснения неубедительные, чувство юмора нет
и т.д. И у меня такое чувство, что чем больше я пытаюсь
объясниться, тем меньше меня понимают. Тут вот даже о рабах
заговорили… Далеко зашли, однако. 
Да, Азеопы мы, как сказал один почти классик юмора. Ну, так
давайте пытаться выдавливать из себя этих рабов, в том
числе, диалогом. Интересно, наверное, было бы лучше, если бы
молча удалили и все. Без объяснений, вот это было бы
правильнее, с позиции абсолютной власти на сайте. Но мы же
стараемся объясниться, и похоже, тем самым, даем кому-то
повод посчитать нас слабыми. Потому как сильный, молча
сделает и все.  И все промолчали бы. Так кто у нас нынче
раб? Абсолютная бескомпромиссность октябрьского переворота,
переворота рабов, все сметающая на своем пути, почти
уничтожившая корни русской культуры и духовности – нам это
по душе? Диктат не подразумевает ни диалога ни компромисса,
мы же пытаемся делать и то и другое. Давайте будем
стремиться к поиску взвешенных решений. Мир гораздо сложнее
и «многополярнее», чем нам хотелось бы, и весь он соткан из
противоречий и компромиссов, не так ли, уважаемый?

дата: 2004-04-28 09:23:52
Alone
[Alone in the dark]из: Можайск
на форуме с 2004-04-27



To Admin:
Мне кажется, что слабыми вас никто не считает и абсолютную
власть Admina никто не оспаривает. Ваши попытки как-то
оправдаться делают вам честь.
Но не кажется ли вам, что сама попытка оправдаться
подразумевает некоторую неправоту? А рабы... Не надо
чувствовать СЕБЯ рабом. 
И еще не надо считать ВСЕХ ленивей себя!!!
Я давно читаю дискуссии на форуме, но не писал не из-за
лени, просто не видел смысла. Его и сейчас не много.
Но ведь учиться никогда не поздно, даже Admin-у который, как
кажется мне считает себя умнее других...
Все постоянные посетители сайта считают вас не правым, но у
нас всегда вся рота шагает не в ногу, один старшина в ногу.
Грустно это.

дата: 2004-04-28 09:35:51
DeNingiN
[Только для тех, кто никуда не плывёт не бывает попутного ветра !]из: Можайск
на форуме с 2003-12-29



Харош разоряться!

дата: 2004-04-28 11:46:53
Alone
[Alone in the dark]из: Можайск
на форуме с 2004-04-27



То DeNingiN:
Ты прав!

дата: 2004-04-28 13:15:03
Dashman
[Наблюдатель]из: Москва
на форуме с 2003-03-29



To Anybody: Если вы являетесь модератором, т.е. состоите в
рабочей группе проекта, то почему подняли обсуждение данного
вопроса на публику? Для выяснения отношений с админом или
другими членами группы есть другие способы – Ася, мыло,
телефон в конце концов. 

«…и Dahsman-а чуть-чуть знаю - он находится под давлением
авторитета Админа» ярлык, нацепленный уже давно – раз сын,
значит, яблоко от яблони не далеко падает, значит всегда
будет поддерживать своего отца. Однако все, кто лично знает
меня и лично знает моего отца – видят, что давления никакого
нет, а есть взаимное уважение, потому как и его и меня есть
за что уважать, а давления с чьей либо стороны ни я, не он
не переносим, даже если это давление со стороны близких. 

За неделю, что я сюда не заглядывал, развернулся нешуточный
тред, и это печально, т.к. кажется, что людям больше делать
нечего, как ругаться или отстаивать свою точку зрения. У
меня в подъезде недавно появилась надпись: «Чертей надо
щемить». Через некоторое время её перечеркнули и дописали
«Себя щемите, уроды!».  

У читающих всю полемику выше, создаётся такое же ощущение,
как и от прочтение этой надписи в подъезде. Кого-то обидели,
но они не сдаются и могут отомстить. Нам, жильцам этого дома
совершенно пофигу, если честно, кого там ущемили и кого
назвали уродами. Мы позвонили в ЖЭК и подъёзд перекрасили. В
этом отношении Интернет гораздо удобнее – удалить пост можно
за пару минут. 

Особенность региональных проектов, как и небольших городов в
том, что все друг друга знают. И поэтому в форумах
проскакивает и личное, и знакомое и родственное. Смотрится
это несколько дико (Всему Клементьеву привет, а павлищево
лохи – запись из гостевой книги) а иногда это даже весело
:)

Хочется пожелать всем побольше уважения друг к другу,
лёгкости по отношению к жизни вообще и к админам или
посетителям в частности. И еще – ищите свой кошелёк не там,
где светло, а там, где вы его потеряли. Это намного
эффективнее. :)) 

P.S. С радостью бы взялся модерировать этот форум (уж я бы
не расшаркивался), но, к сожалению, не обладаю достаточным
для этого временем.

дата: 2004-04-28 14:00:19
Anybody
[Я не злопамятный - просто злой и память хорошая.]из: Москва, Можайск
на форуме с 2003-03-31



Dashman: Если вы являетесь модератором, т.е. состоите в
рабочей группе проекта, то почему подняли обсуждение
данного
вопроса на публику?

1. Я не состою в рабочей группе проекта, я - модератор
общественный всего лишь.
2. Я НЕ поднимал это обсуждение, смотрите на авторство темы.

дата: 2004-04-28 14:14:23
Гадина
[]из: г.Москва
на форуме с 2003-03-31



чью-бы сторону принять....
:-)))))))))))

дата: 2004-04-28 14:30:19
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To All: Статистика удалений на сайте. В период с 13 ноября
2003, когда последний раз  удалили «спорную» запись
(напомню, она была о том, за кого голосовать будем), по 28
апреля 2004 года, на сайте оставлено всего 663 записей
(сообщения на форуме и в гостевой книге). Из них Админом
удалено всего записей 4 (2 из гостевой, явная реклама, 1 из
форума – мат, и, собственно, последняя, от Энибоди). Кому
интересно, могут посчитать сами, как «зверствует» Админ.
Общественным модератором, насколько известно (мы
регистрируем любые сообщения на сайте, даже удаленные потом
модератором), не удалена вообще ни одна запись. Считайте
сами.
И это при том, что в гостевой нас иногда здорово «треплют».
Ну, очень неприятно и обидно читать  о том, что «Можайск -
священный город русских!!! Как же!!! Голяк сайт и город
голяк!!! Я знаю, я живу тут!!!!!», или  о том, что, «если
честно, на сайт не очень похоже, больше на газету "из рук в
руки"», или  «…вы где-нибудь видели сайт столь плохого
качества? ... Совершенно не продвинутый город.». Это все из
гостевой, и все это нам, мягко говоря, не очень приятно.
Обидно и за сайт, и за город. Тем не менее, ничего не
удаляется (загляните сами, все это там есть и сейчас, и
будет там) и не оспаривается, есть люди, которые так
считают, и, это их право. Для того и существует гостевая
книга, что бы каждый мог оставить свое мнение. Это, к
вопросу, о том, что нам нравится, а что не нравится. Лично
мне, многое не нравится из сообщений на форуме,  я бы удалил
десятка два «поста» с большим удовольствием, тем не менее,
мы этого не делаем. Я не считаю, что злоупотребляю своим
правом, перед удалением, я десять раз подумаю. Но, почему же
часть из тех, кто пишет, не желают делать так же? Не желают
думать, о том, какой след они оставляют на сайте города, 
«как слово наше отзовется»?

Тем не менее, понимая, что удаление даже одной записи может
вызвать острую реакцию оставившего ее, да еще когда есть
помощники и радетели прав участника форума, предлагаем
действительно, обсудить Правила Форума. Можно даже завести
отдельную Тему по этому вопросу, и, еще раз попытаться
выработать их. Вот Alex! что-то уж слишком быстро согласился
с тем, что их нельзя выработать. Понятно, что сложно, но что
ж с того? Теперь и вовсе отдать на откуп «злому Админу»?
Пытается же цивилизованное человечество писать законы (при
всех их недостатках), часто помогающие нам, ну так давайте и
мы попробуем...

дата: 2004-04-28 15:19:52
diesel
[местный]из: !
на форуме с 2003-03-31




лукавит г-н Админ. сказал про темы но не сказал про посты
внутри тем. а потерты и они были, и явно больше чем 4.
и что самое интересное то тема с предложениме интимного
досуга, как мне кажется до сих пор не потерта. 
наверное авторское право ;-)
а ссылочку безобидную в моменти затерли.
эхх... извините, не утерпелось.

дата: 2004-04-28 16:39:21
Anybody
[Я не злопамятный - просто злой и память хорошая.]из: Москва, Можайск
на форуме с 2003-03-31



Admin: Общественным модератором, насколько известно (мы
регистрируем любые сообщения на сайте, даже удаленные потом
модератором), не удалена вообще ни одна запись

 Ерунда
какая. Последнее время только и подчищал за новыми
участниками, которые "любят мобильные телефоны" .

дата: 2004-04-29 08:42:04
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Alone: Вы спрашивали, почему я так огульно всех обвинил в
лени? Действительно, пару участников этой дискуссии я не
знаю лично, и может, заблуждаюсь по отношении к ним, в т.ч.
и к Вам, так как не знаком. А вот остальных участников
форума, да и основную массу посетителей сайта я уже изучил
неплохо. И определение это применимо ко многим. Да и вообще,
это не я сказал, это "проклятые буржуи", когда хотят нас
обидеть, говорят что мы "ленивы и не любопытны". Обидно,
конечно, но что же делать, если мы народ такой? Могу
привести пару свежих примеров, что бы далеко не ходить,
связанных, например, с этим сайтом. Как-то я, сильно
заподозревав, что контент сайта, который мы старательно
собирали (и собираем) не один год, мало кто читает. И в
одной теме (она где-то на сайте в форуме есть), предложил
простенькую мини-викторину "Знаете ли вы наш сайт". Вы уже
догадались, как много было желающих поучаствовать?
Правильно! Всего один, и то из уважения к нам, наверное.
Наверное, и кое-кто намекал на это, слишком маленький приз
мы пообещали - "глазастую" мышку. А вот предложили бы тысячу
«гринов», может и поактивнее участвовали бы. Да вот, совсем
свежий пример: нынешний дизайн сайта мы поменяли на днях
буквально. Предыдущий продержался год, и на него было с
десяток нареканий явных на сайте, еще с десяток мне
высказывали при встрече, а еще большему количеству он не
нравился, но они не говорили об этом открыто. Идя навстречу
пожеланиям, мы "в страшных муках родили" новый. Он может
быть: а) полохой; б) никакой; в) хороший. И мы естественно,
ожидали какой-то реакции на смену дизайна со стороны
посетителей. Можете проверить, какая "бурная" реакция была 
- по-моему, всего 3 высказывания, причем 1 – от "сына полка"
нашей команды, а второе, от тоже дизайнера, потому,
наверное, и оценил. Ну, собственно и все. Я мог бы понять
молчание, если бы дизайн был шокирующим, от которого народ
потерял дар речи на несколько дней, ну, всякое бывает... Так
вроде ничего такого нет, просто народу лень, наверное, дать
оценку.  Мы, кстати, вовсе не склонны были менять дизайн,
потому как считали, что он не должен "заслонять" собой
контент. Наивные ребята... Контент, который мы так лелеяли,
и пестовали, оказался никому не нужен (см. выше), а дизайн и
подавно не нужен. Приехали. У меня есть и более серьезные
основания, считать что контент не читают. На днях
обнаружили, случайно, что один из последних наших
подразделов Истории "Знаменитые люди", по техническим
причинам, был вовсе недоступен в течение недели, а то и
двух. Так вот, никто этого даже не заметил.
Поймите правильно, я вовсе не жалуюсь, это просто
констатация факта. Сайт, мы как делали, так и будем делать,
есть много чернового материала, планов и т.д. и все
вышесказанное никак не повлияет на наше желание его делать.
Я прекрасно понимаю, что бОльшая часть посетителей ходит на
сайт совсем с другими целями, вовсе не за тем, что мы
предлагаем и чем мы озабочены. Как бы это покорректнее
сказать, определенную часть посетителей больше волнует
будет/не будет в Можайске ночной клуб, а в нем стриптиз, и
сколько там можно оставить денег. "Золотой" молодежи нужно
иметь место где "оттянуться", все законно, имеют право,
спору нет. А нас, к примеру, волнует, был ли волок в
Можайске? И тут оказывается, что определенная часть
молодежи, даже с высшим образованием, не совсем понимает,
мягко говоря, значение слова "волок", и что это вообще
такое. Ну, не понимает, так мы объясним, всякое бывает. Нет,
не нужно "грузить", нужно скользить по жизни легко и
непринужденно (вот и dashman примерно это советует). Не надо
никого напрягать, устали уже от морали и нравоучений,
расслабляться желаем, отвяжись со своей "историей и
Еографией", кому она нужна? Может тем и неудобен Админ, что
"грузит" постоянно? 

дата: 2004-04-29 08:44:02
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Alone: <продолжение> А вот, давайте (не утомил?)
проведем еще один эксперимент. Вот лично Вы, вполне может
незаслуженно обиженный намеками на отсутствие интеллекта и
наличие лени (кстати, это Вы так оценили мои высказывания, я
по поводу интеллекта не высказывался). В разрешении данного
конфликта с удалением постов на форуме, возьмитесь за
организацию выработки новых, справедливых и демократических
правил оставления записей на форуме. Мне не хочется этим
заниматься не потому, что лень или даже очень занят, просто
это не должно исходить от нас. Пусть будет общественное
обсуждение, мы вмешиваться не намерены до момента принятия.
Можно даже привлечь к обсуждению юриста, например, на форуме
бывал некто "Такскоп", начинающий юрист, он даже предлагал
помню, свою помощь. В самый последний момент, мы, очевидно,
проведем некую экспертизу Правилам, а потом примем их и
будем следовать им неукоснительно. Можно даже выбрать
общественный совет по надзору за действиями Админа. Не вижу
в этом ничего плохого, Вы правы, говоря, что Админ может
ошибаться, это очевидно, и именно поэтому, что сомневаюсь,
Вы правы, пытаюсь объясниться.
И вот тут есть одна "мелочь", с которой, собственно и
начинал. Нужно не лениться и проявить интеллект. Я полагаю,
все тут же разбегутся по щелям, у всех найдется масса причин
не принимать участие и т.д. Или все превратят в шутку (ч/ю,
как тут видно, присуще всем, кроме Админа). Ну что, беритесь
опровергнуть меня. Я утверждаю - мы ленивы и не любопытны!

P.S. Еще немного о лени и работе. В уже далеком 2001-м,
Энибоди прислал ссылку на сайт библиотеки Конгресса США с
какими-то старыми снимками Можайска. Мы несколько раз
пытались туда безрезультатно пробиться. Помню, даже
повздорил с Энибоди на эту тему. Прошло время, в 2003-м, мы
все-таки "достучались" до их сайта и обнаружили целый
кладезь поразительных цветных фотографий русского фотографа
С.М.Прокудина-Горского 1905-1911 годов. Еще пару месяцев мы
собирали все, что можно о нем и о его творчестве. Еще
месяц-другой, мы готовили все это для нашего сайта.
Выложили. Дали анонс. Только десятую часть того, что
обнаружили, только самое-самое, учитывая, что народ уже
отвык читать. Мы и сейчас считаем, что этот материал
является одним из лучших на нашем сайте. И что же? Ни одного
отклика более чем за полгода! Первый отклик мы получили
только на днях - один из посетителей заметил очевидную
ошибку при загрузке одной из фотографий. Как мы выяснили,
ошибка была допущена нами ИЗНАЧАЛЬНО. Похоже, не читают, не
знают, не хотят знать. Иван-не-помнящий-родства, это тоже
про нас, но уже не буржуи... Так о чем мы? О культуре,
работе, интеллекте или о «хлебе и зрелищ»? 
 P.P.S. По поводу «все посетители сайта считают…» меня не
правым. Очень спорное суждение. Нет, не то, сколько именно
так считает, а то, всегда ли большинство право? «Пятеро
лисиц, против одной курицы в голосовании о завтраке», не
приходилось слышать? Так говорят буржуи. Если угодно, вот
как говорят у нас в стране: принятие большинством голосов о
коллективном изнасиловании, это тоже большинство, не так ли?
Большинство в интернете занимается эротикой и порнографией,
она приносит огромные барыши. Вот подумываем, а не быть ли
нам КАК ВСЕ, в ногу идти, так сказать. После «большевиков»
как-то хочется осторожнее с этим термином обходиться. Так,
на всякий случай.

дата: 2004-04-29 09:35:27
Alone
[Alone in the dark]из: Можайск
на форуме с 2004-04-27



То Admin: В одном из своих постов Вы писали:"...Где
границы, между эротикой и порнографией, между просто
сценами
насилия и сценами жестокого насилия, между юмором и
гротеском, гротеском и сарказмом, сарказмом и издевкой? Вы
всегда сможете это «дефинировать» и готовы описать в неких
«правилах», которые Вы нам рекомендуете опубликовать и
всячески, свято, соблюдать?..."

Это и является ответом на ваше предложение выработать
правила и следовать им неукоснительно. Никто не оспаривал
ваше право быть администратором сайта, тем более вы
являетесь одним из разработчиков.
Но на главной странице написано, что это официальный сайт
города.
Если бы это был просто ваш лично сайт, то вы могли бы делать
с ним что хотите.
Но если вы назвали его официальным, то пусть все имеют право
на высказывания.
А кстати, кто уполномачивал вас делать городской сайт?
Или вы сами добавили солидности своему творению?
Это не в обиду был задан вопрос!
По поводу дизайна...
Хвалить не хочу, ругать тоже не хочу.
Но ведь сколько людей столько и мнений.
По поводу большинства полностью с вами согласен!!!
Извините за несколько нервное письмо, я никого не хотел
обидеть.


дата: 2004-04-29 13:27:40
Anybody
[Я не злопамятный - просто злой и память хорошая.]из: Москва, Можайск
на форуме с 2003-03-31



Alone: А кстати, кто уполномачивал вас делать городской
сайт?

Вот тут, уверяю вас, всё в порядке.

дата: 2004-04-30 08:40:07
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Anybody & diesel: Считал «вручную» из БД, может и ошибся,
пришлите пожалуйста эти сообщения и дату, разберемся. А
diesel как всегда «подливает масла», и как всегда невпопад:
под термином «запись» подразумевается «пост» а не тема.
Может Вам лучше на более знакомые Вам темы – ночной клуб,
самодв. экипажи? Тут серьезные дяди спор ведут, причем чаще,
вначале подумав. Но, даже, если удалены не 4-5 а 10-15
постов, все равно это не сильно меняет процент, т.к. бОльшая
часть их не оспаривается в т.ч. вами, как очевидно
нарушающих правила. Речь идет о спорных, а их действительно,
согласитесь, очень мало.

дата: 2004-04-30 08:41:39
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Anybody & Alone: К сожалению, должен признать, что на
данный момент и с аккредитацией не все в порядке (наверное,
мы несколько неудобны и для администрации). Если коротко, то
наши отношения с адм. достаточно просты – мы делаем сайт, а
они нам разрешают использование официальной атрибутики.
Денег не платят, (и не обещали), и, скорее всего не будут
платить. Но мы и не просим. Делаем для себя, просто хочется,
что бы у города был свой сайт и все. Адм. выдала нам
документ под название «Аккредитация…». Он срочный, всего на
год (это, наверное, для того, что бы мы не забывали о том,
кто здесь хозяин). Два раза мы его продляли, а в последний
раз мы что-то затянули с подачей челобитной, недосуг было,
да и прохладца в отношениях некоторая наметилась... Так что
сейчас у нас ее формально нет. Но это собственно никого,
похоже, не волнует. Наверное, это странно :), но почему-то
нет (и не было) очереди из желающих бесплатно, создать, а
затем в течение 3 лет вести городской сайт. Очевидно, нам
требуется всего пара минут, что бы заменить слово
«официальный» на «общественный», что мы и сделаем, если от
нас потребуют. Но даже в этом случае, политика сайта скорее
всего не изменится, потому как вырабатывали мы ее сами и
руководствовались общедемократическими принципами. При этом
сайт не является политической трибуной кого либо, или какого
либо политического движения. Но мы почти не публикуем и
информацию из неофициальных источников (почему – отдельный
разговор), отчего может сложиться превратное впечатление,
что мы ангажированы администрацией. Это вовсе не так и легко
доказывается. Наверное, будет время, напишем прошение о
продлении аккредитации, но как-то нас это не сильно
«напрягает»… А Вас?

дата: 2004-04-30 09:49:21
Alone
[Alone in the dark]из: Можайск
на форуме с 2004-04-27



То Admin:
По поводу Diesel-я, мне кажется, что Вы немного не правы.
Это Молодежный форум, поэтому и ночной клуб и самодв.
экипажи здесь уместны.
Если людям это интересно, то они пишут об этом. И не стоит
их за это осуждать.
В каждом возрасте свои игрушки :)))
Не думаю, что у Diesel-я нет других интересов. А сколько
времени выделять на "потеху", час или больше - это личное
дело каждого.
Мне так кажется...
Если бы я написал, чем увлекаюсь я в свободное время, то
наверняка это тоже кому-нибудь не понравилось бы.
Мне кажется, что дискуссии на нашем сайте, (не обидела фраза
"на нашем")?
как раз и придают ему живость и остроту. В противном случае
это был бы сухой академический сайт.
Мне понятна ваша обеспокоенность тем, что мало кого
интересует история города в котором мы живем, но и за это
нельзя осуждать людей. Молодость быстро проходит и вкусы и
интересы меняются. Кто-то молча приходит на сайт и
просматривает интересующую его информацию, а кто-то активно
ведет себя в форумах.
Но нельзя ровнять того же Diesel-я с посетителем под ником
Ton!
Разный уровень...

дата: 2004-04-30 10:29:08
diesel
[местный]из: !
на форуме с 2003-03-31




спасибо Anybody защитил ;-) кстати за вчерашнюю помощь в
поиске глюка в домене тоже бОльшое спасибо
2 Админ
вы всегда любили точность по типу "сколько вешать в граммах"
отчего же не посчитали точно сколько и чего удалили ? никто
уже не оспаривает то что вы творите что хотите по простой
причине - все кто оспаривал и бился за правду давно ушли из
этого форума в знак протеста, остальные (к примеру я), поняв
вашу позицию "все сопляки дурные, а я умудренный опытом
аксакал, к тому же сайт мой и поэтому делаю все что хочу" 
просто не обращают внимания на ваши действия, впрочем и на
ваши выпады направленные лично на с вами не согласных
участников форума. просто Anyboby, раз вы уже на всех
забили, как вами же выбранный общественый модератор пытается
сказать, что те остатки общества которые остались на форуме
не согласны с вашими решениями относительно удаления всего
чего вам вздумается.
мы в молодежном форуме беседуем о темах которые нам
интересны, если вам это не нравится закройте его вообще или
настройте фильтр на непускать вам не угодных посетителей.
я уж не буду тут рассуждать про интересы, не тот у меня
уровень ;-)))))

дата: 2004-04-30 10:30:19
DeNingiN
[Только для тех, кто никуда не плывёт не бывает попутного ветра !]из: Можайск
на форуме с 2003-12-29



2 Админ: Дорогой админ не стоит обижаться(может плохо
сказано), на то, что большую часть сайта никто не
просматривает. Я например все просмотрел давно, и не ленюсь
читать новости(хотя трачу на это рабочее время). Продолжайте
в том же духе. Ну а народ, сюда приходящий, жаждет общения,
похоже больше, чем чего либо. Форум - это хорошо и я тоже не
прочь "поболтать" если есть о чем и если разговор явно не
заходит в тупик. Но перед тем как посетить форум, я всегда
просматриваю новости и прочие интересности. Так что не все
здеся бардак!!!     

дата: 2004-05-04 23:16:05
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To DeNiNgiN & Alone: Спасибо за моральную поддержку нашей
работы. Но мы действительно, больше ждем не похвалы, а
участия. Хотя бы оценкой (в т.ч. и критической, не вижу
ничего плохого в этом, главное, что бы она была
конструктивной) появляющихся новых материалов на сайте,
новостной ленте и т.д. Вот, недавно, районка написала об
уникальном заказе, выполненным на нашем МЭМП`е для Моск.
планетария. Мы посмотрели и ахнули – действительно сложные
вещи ребята сделали, гордится этим можно с полным правом!
Поместили это в горячую новость, дали ссылку на сайт
планетария, где детально описано как поднимали его на 6
метров с помощью наших «домкратов». На сайте молчок. Как в
черную дыру пишем. Ну да ладно.
По нашим данным, по раб. дням нас посещают 110-120
посетителей. Из них: 8 это сетвые «пауки», выполняющие свой
обход; 10-20 – любители поболтать в форуме; а остальные
80-90 посетителей – это действительно читающие сайт.
Конечно, часть из них (около 10%) случайные, но остальные
настоящие посетители. Вот для них мы и делаем сайт. Это 60 с
лишним городов России и свыше 50 стран мира. Это те, кого
судьба занесла далеко от Можайска и они не могут узнать о
его жизни другим способом. Они редко пишут в гостевой, еще
реже на форуме. Но вот их мнение, для нас очень важно.
Ну а посетители форума… Я не знаю кто такой TON, похоже,
совсем еще школьник, зато diesel`я и некоторых других, знаю
давно. Это чаще всего молодые (но уже далеко не мальчишки,
лет по 25-28, однако, можно бы уже и о полезных делах
подумать, а у них все еще детство, а точнее, типичный
инфантилизм и пижонство в голове) люди, живущие в Можайске
или Москве и области, пытающиеся превратить сайт в некое
собрание куртуазных маньеристов.
Вот вы поднимали очень важные и интересные темы на форуме -
о состоянии улиц и дворов в городе, об отношении власти и
народа и т.д. Ну и много собрали посетителей эти темы?
Больше собирают темы о тех же злачных местах и всякие
«скандальные» (ну, вот сейчас diesel скажет все этому
админу! Ух, какой он крутой!). Да вот, сама эта тема, в
которой я сейчас пишу, является типичным примером
популярности таких “проходных” тем.
А вот авторы взвешенных оценок: DeNiNgiN, плюш, Alex!,
Guest, да и все, пожалуй. Сорри, может, кого и не упомянул,
но все равно мало…
Нам больше нравится ни к чему не обязывающий легкий треп,
желательно без умственной и душевной работы, итак жизнь
сложная. Спору нет, нужны и обсуждения злачных мест, отдыха.
Но согласитесь, они не должны превалировать на форуме.
Жителям Можайска не должно быть безразлично, ЧТО является
основными темами на городском форуме и как это обсуждается.
И нам грустно, что очень интересные и важные для города и
района события остаются «за кадром» сетевого сообщества. А
случайно забредший на форум посетитель может ужаснуться,
увидев какими проблемами (где выпить, а затем покататься на
машине) озабочены люди в Можайске. Вот последний образчик от
«Толяна, из Одинцово» - здОрово, да? Какой плохой этот
Можайск – культурно выпить негде! И видно ведь, старался
парень изо всех сил, не обидеть город. Очевидно, мог бы еще
суровее написать. А diesel… он просто злоупотребляет моим
терпением, при этом петушится не имея кроме гонора ничего
(если он что-то еще может, пусть за него это скажут коллеги,
он считает себя ИТ-шником), при этом, знает прекрасно, что
не удалю я его запись и бравирует этим. Вот в этом и есть
все его пижонство, в стиле «я и здесь молчать не буду, тигру
в клетку мясо не додают!» (Г.Хазанов).


дата: 2004-05-05 01:05:22
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Alone: К вопросу о выработке правил записей на форуме.
Вот видите, и Вы быстренько сдали позиции, к тому же, для
убедительности, сославшись на мой же текст. Да, я это писал,
но в основном для того, что бы немного остудить «горячие»
головы, предлагающие строго следовать писаным правилам во
всех случаях,  и чтобы иллюстрировать сложность их
выработки. Я прекрасно понимаю и Энибоди и Алекса, когда они
возмущаются тем, что «правила меняются по ходу игры», это не
есть хорошо. Но! Правила эти писались давно, очень глубоко
не прорабатывались, и уж тем более, не проходили
общественного обсуждения. По-моему, Вы же сами и писали, что
и Админу нужно учиться. Вот я и хочу поучиться, и вовсе даже
без иронии. Кстати, по поводу учебы. Мы вот тут у себя,
среди сотрудников, проводим курс «Введение в язык
структурного моделирования IDEFx» и «Основы стандарта ISO
9001:2000», так вот, в обоих случаях, применяется довольно
простой и эффективный метод – глоссарий (термины и
определения) для исключения разночтений понятий. В ISO, так
вообще, все стандарты имеют первой книжкой именно такую:
«Термины и определения», все остальное потом. И
действительно, сколько времени и нервов мы порой теряем,
ломая копья, а оказывается, зачастую, что спорим об одном и
том же. Поэтому, мне представляется, что для выработки
Правил, следует вначале обговорить все понятия и термины,
как мы их принимаем в данном контексте, а затем уже
описывать сами правила. Это первое. Во-вторых, для
исключения «колхоза», когда все говорят одновременно и ни о
чем, наверное, можно собрать некую рабочую группу для
выработки Правил. Состав ее может быть определен
посетителями форума, из числа тех же посетителей,
зарекомендовавших себя в форуме серьезными и ответственными
людьми, и не должен превышать 4-5 человек. Если есть группа,
имеющая целью установить некий уровень дозволенности, да еще
в состав которой входит хоть один да юрист… Да такой группе,
можно спокойно браться не только за такую мелкую задачу, как
выработку Правил записей на форуме, можно и более серьезные
задачи решать, было бы желание. Не убедительно? Удачи!

дата: 2004-05-05 09:13:39
DeNingiN
[Только для тех, кто никуда не плывёт не бывает попутного ветра !]из: Можайск
на форуме с 2003-12-29



 2 Admin: С "эпопеей" с поднятием планетария, я например,
давно знаком.
Почему эпопея?, потому-что не все так сразу получилось.
Сначало подняли здание с перекосом, т.к. несколько
гидроцилиндров не сработали. Пришлось дорабатывать проект.
Заслуга сборщиков ЗАО МЭМП неоспорима, но нельзя забывать и
про тех, кто эти гидроцилиндры непосредственно изготовил -
это высококлассные специалисты 3-го механического цеха ЗАО
МЭМП.
Сам я в этой работе участия не принимал, просто знаю из
достоверных источников.

дата: 2004-05-05 14:23:09
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To DeNingiN: Ну вот, видите, оказывается, Вы давно все об
этом знаете, и даже чья конкретно это заслуга. А мы вот,
узнали очень «задним числом» от «сверхоперативного» издания
– районной газеты. О взаимоотношениях с этой газетой я
умолчу, больная мозоль, тем не менее, другой информационной
газеты нет в районе и мы вынуждены работать с ними. А вот
про пресс-релизы напрямую, от самих родителей так сказать,
информации, я уже устал повторять, в т.ч. и ребятам с МЭМП.
Замечательные ребята, целый отдел АСУ, и всех их я давно уже
знаю, и экономисты они отличные, во главе с самим Бергером,
но вот сотрудничать с городским сайтом не спешат, мягко
говоря. Да и в Сети они как мне представляется, мало что
делают, если не сказать большего (меньшего?). И на дирекцию
выходил,  и даже просил И.П.Гринберга, по старой памяти
провести разъяснительную работу (он то, как раз активно
использует Сеть, там, в Германии) - все бесполезно, им не
интересен городской сайт. Ну, не интересен, так не
интересен, что тут поделаешь. А у нас тоже нет времени и
желания на обивание порогов и объяснения очевидных вещей.
Возникнет у них необходимость, вспомнят, придут, будем
работать. Нет -  будем продвигать историю и культуру в
массы, благо район действительно богат (пока!) и тем и
другим. Вот такие вот дела на фронте e-PR`а. Удачи!

дата: 2004-05-06 09:19:22
diesel
[местный]из: !
на форуме с 2003-03-31




2 Админ даже коментировать весь ваш черный PR не хочется.
думайте как думается, стирайте как стирается.
"маразм крепчал - деревья гнулись"(с) народная мудрость.

дата: 2004-05-06 11:40:19
Гадина
[]из: г.Москва
на форуме с 2003-03-31



2 Админ:
"куртуазный маньерист"-это что?

дата: 2004-05-06 19:20:43
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Гадина: Да я и сам не знаю что он означает. Термин больно
красивый, вот и воспользовался... Наверное это те, кто
куртуазно маньерится. Подходит?

дата: 2004-05-06 19:26:36
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



А если серьезно, то покопайтесь в Сети, там наверняка есть
точное определение, а типичный представитель, если не
зачинатель этого направления, поэт и прожигатель жизни Вадим
Степанцов со товарищи. А вот знаете, есть еще одно
интересное "ругательство" - имажинист. Типичным
представителем этого течения в поэзии, кстати, был можайский
поэт Грузинов, друг С.Есенина. В Сети на эту тему наверняка
что-то есть. Ищущий, да обрящет...

дата: 2004-05-07 11:07:05
Гадина
[]из: г.Москва
на форуме с 2003-03-31



2 Админ:
нет, ес-но не подходит
я спросил именно значение этого словосочетания
поскольку мне действительно хочется узнать как, в чем ,и
кого Вы хотели обвинить (упрекнуть)

дата: 2004-05-07 13:13:59
alex
[;-)]из: деревня
на форуме с 2003-04-02



Нет, Господа, нужно прекращать этот практически бесполезный
спор, так как он отнимает много времени, а его так не
хватает, не правда, ли? Вы все показали себя эрудитами,
людьми способными мыслить и выражать своё мнение, но,
подводя итоги проведённых раундов с ощутимым перевесом, по
мнению всех судей, победа присуждается создателям сайта, а
именно Админу! Он в данной ситуации он прав в 99% случаев. И
Вы не спорили бы с этим так настойчиво, если бы не понимали
этого. Ссылка удалена совершенно корректно, это дешёвая
шутка (с большим «натягом»), она не должна здесь находиться.
Дело в том, что, переделав, таким образом, сайт, была
серьёзно затронута честь мэра, и в том числе этим
руководствовался Админ. Представляете, что поэтому поводу
высказал бы он сам (мэр), если нет, то идите сейчас же к
своему начальнику и скажите всё то что о нём думаете. Так
шутить в лучшем случае не рекомендуется, и Вы это прекрасно
понимаете. Мы в этом городе живём и вести себя нужно
подобающе. Я, например, уже давно не позволяю себе сорить
даже ничтожным количеством мусора в городе, а предпочитаю
положить это в карман или автомобиль. А ответьте на вопрос,
Вы как делаете? Если вы, кидая, что-либо в мусорный бак
промахнётесь, возможно, из-за внезапного порыва ветра,
сумеете нагнуться и поднять это? Если нет, то разговаривать
далее не имеет смысла. Ответьте ещё на один вопрос, как Вы
относитесь к результатам собственного труда? Для
автомобилистов: Вам нравиться, когда на свежевымытую «тачку»
«накакает» птичка? Или Вы это произведение Петрова-Водкина
оставите потомкам? А вот ещё для гурманов: После дальней
поездки в грязь и дождь наблюдали душещипательную картину
аэродинамических разводов на собственном авто, так почему же
её потом Вы моете?
Так что стоит угомонить свой озорной пыл и относиться к
чужому труду как к своему, ибо не делай другому человеку
так, как не хотел бы, чтоб поступали с тобой. 
Примером масса, споров безумное количество, так что советую
лучше выбраться в лес, на природу, чтобы не пропустить ту
красоту, которая сейчас происходит, в самое красивое время
года (если только у вас не бронхиальная астма в период
обострения).
P.S. Это моё лично мнение, я никого не хотел обидеть.
«Разруха не в грязных уборных, разруха нас в головах»
приблизительно так сказал профессор Преображенский, я точно
не помню, а искать нет времени. Всем удачи и понимания. Я за
Админа.

С уважением, Alex

дата: 2004-05-07 13:45:35
Гадина
[]из: г.Москва
на форуме с 2003-03-31



ты кому это ответил?

дата: 2004-05-07 19:35:24
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Alex: Спасибо за поддержку. Ну, хоть один попробовал
стать по другую сторону вопроса. Да, думаю, дискуссия уже и
так затихла, вот уже придумываются всякие новые
ругательства… и вОвсе уводящие в сторону. Я не считаю
кого-то победителем, а кого-то побежденным. Все мы в
проигрыше, уже по тому, что возникла такая проблема.

То Гадина: Есть еще одно определение, на мой взгляд, очень
подходящее случаю – гедонизм. Это тоже следует пояснить?
Придумали-то его еще древние греки, грех не знать. Жизнь
стоит проживать только лишь для получения удовольствий, вот
философия гедонизма. Вопрос конечно спорный, мы
действительно все живем ради удовольствий. Только одни
получают его от одних действий, а другие от других, вот и
вся разница. Иными словами, кто-то получает удовольствие от
книг, кто-то от фильмов, а кто-то от быстрой езды или
горячительных напитков. Кому-то нравится просиживать в
ночных клубах, а кому-то в библиотеках. Кто из них лучше,
вопрос спорный, но вот почему-то, на большом отрезке
времени, люди больше ценят вторых, наверное, потому что те
частенько что-то после себя оставляют полезное, кроме
воспоминаний как «классно провели время» и «сколько оставили
бабла».

дата: 2004-05-11 10:44:24
Гадина
[]из: г.Москва
на форуме с 2003-03-31



2 Админ:
ну ответа я так от Вас и не получил

дата: 2004-05-11 19:09:05
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



To Гадина: Интересно, Вы в Сети ничего не нашли? Даже сидючи
на самом быстром в Москве канале (М9 по-моему)? Ну и дела...
Ладно, объясню, но после того (Вы первый его применили), как
Вы мне объясните что такое "электронный инжектор" с
присадками. И, если можно, попроще, т.к. я прирожденный
пешеход, и в автомобилях разбираюсь примерно так же, как Вы
в культурологии. Удачи!

дата: 2004-05-13 08:06:56
Alex!
[И это тоже пройдет...]из: Можайск
на форуме с 2003-09-12



To all:
Разговор о цензуре на сайте плавно перетек во флейм,
который, к сожалению поддерживает г-н Admin.
Вчера прочел в журнале, что одна из российских компаний,
имеющая форум на своем сайте, была по решению суда
оштрафована по иску другой компании за высказывание одного
из посетителей форума!!!
Прецедент создан!
А это значит, что г-н Админ имеет право удалять посты,
которые сочтет оскорбительными для кого-либо!
Г-н Админ, мои извинеия!
Удачи!

дата: 2004-05-13 10:24:18
Гадина
[]из: г.Москва
на форуме с 2003-03-31



2 Админ:
а я и никогда не претендовал на знание на "5" культурологии
просто хотелось бы узнать конкретно кого и конкретно в чем
Вам хотелось-бы обвинить ,упрекнуть.
причем я могу легко обьяснить все термины ,приводимые мной
здесь ,хотя они и Вам совершенно неинтересны

дата: 2004-05-13 19:17:11
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



То Гадина: Определение куртуазного маньериста Вы в 5 минут
можете найти в  Сети, оно правда длинное, туманное и не
энциклопедическое. Поэтому, мне нет смысла его
пересказывать, но если хотите, на их официальном сайте
(www.okm.ru/argrim.html) все подробно и красочно
представлено. Очевидно, Вас больше волнует другое: кого
конкретно из участников форума я имел в виду, под этими
самыми маньеристами? Пусть они сами узнают себя, тем более,
что ничего ругательного-обвинительного-упрекательного в этом
нет. Скажу больше, в этом даже есть какой-то шарм. Но, если
честно, то эти наши посетители будут похожи на оригинал
(маньеристов) если изъять из последних стихосложение и
хорошие манеры. Я, кстати, тоже весьма далек от
культурологии, просто в конце 80-х годов ХХ столетия,
«маньеристы» и «митьки» были популярны, наверное, так же как
сейчас Масяня и Матрица. А еще раньше, в конце 70-х, для
обозначения «золотой молодежи» использовался термин
«мажоры», ну и т.д. по мере продвижения вглубь десятилетий…
Вам, наверное, хочется спросить – а зачем я применяю всякие
такие термины? Вот Вы же не пишете «система впрыскивания
топливно-воздушной смеси в рабочую камеру двигателя
управляемая электроникой» (кстати, для пешехода, я
достаточно правильно определил это устройство?), Вы просто
пишете «электронный инжектор» и подразумеваете что все
понятно. Так удобнее Вам, и мне тоже.

дата: 2004-05-13 19:18:09
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



То Alex!: 1. Ну, до флейма, слава богу, пока не дошло, и не
дойдет. Так, вялотекущая дискуссия “о влиянии лунного света
на рост телеграфных столбов”. Гадина вот, все думает, к кому
примкнуть, но всякие «подозрительные» термины явно мешают
ему определиться.
2. Спасибо за информацию о прецеденте, но меня это пока не
столь сильно тревожит, потому как на нашем форуме все-таки
некий, но порядок, и в целом, удается удерживаться от
оскорблений. Возможно, в результате «драконовской» (это с 
точки зрения участников форума, я, разумеется, так не
считаю) политике в администрировании. И не собираемся мы
удалять только по принципу «понравилось - не понравилось», 
я уже писал об этом, и тому есть масса примеров. Да и раньше
мы так никогда не поступали. Мне жаль, что уважаемое сетевое
сообщество именно так все это расценивает. Тем не менее, мы
ожидаем, что все участники форума, будут стремиться
выполнять простую, но очень важную библейскую заповедь
"ПОСТУПАЙ ТАК, КАК ХОТЕЛ БЫ, ЧТО БЫ ПОСТУПАЛИ С ТОБОЙ».
Из всего этого мы сделали свои выводы и, поскольку тему
открыл я, попробую резюмировать и закрыть ее:

а) Мы все-таки, еще раз предлагаем разработать совместно,
Правила… (уже писал). Если нет желающих со стороны
участников форума, разработаем сами, но тогда, извините,
будет «кушать подано».
б) На днях мы планируем запустить чат, и полагаем, что часть
«мусорных» тем плавно перетекут в него. Ну, а так как жизнь
постов в чате коротка, то и бог с ними, нежелательные
высказывания сами собой исчезнут. Иначе говоря, мы надеемся,
что мусора в форуме станет меньше.
в) Поскольку замечено, что чем больше объясняешь,  тем
меньше понимания, впредь, будем удалять с одним, максимально
простым и понятным объяснением и только. Уж не обессудьте,
но больше на тему «почему удалили?» рассуждений не будет.
Так решили, и все. Если есть желание пожаловаться
(обсудить), то пишите лично на адрес Админа, в топике сайта.
Письма без Темы рассматриваться не будут.
г) Всем, принявшим участие в обсуждении, большое спасибо,
примите искренние извинения, если кого обидел.

Удачи!

дата: 2018-08-26 20:38:51
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



А где брать тогда домены чтобы без глюка было все?

дата: 2018-08-27 09:40:08
Admin
[Можайск - город город воинской славы]из: #
на форуме с 2003-03-29



Да просто берешь у хорошего регистратора и не паришься. К
примеру можно легко их найти через поиск. Я так же иногда
смотрю и тут домены, дело в том, что на у каждого
регистратора разные цены https://regery.com


НОВЫЙ ОТЗЫВ
Ваш ник: Вход не выполнен! (Выполнить вход...)
 
Гиперссылки:

Ваш отзыв:
Осталось символов:

Смайлики
smile  frown  embarrasment 
big grin  wink  stick out tongue 
cool  roll eyes (sarcastic)  mad 
eek!  confused   
  smile   

 




Общественный сайт Можайска. Установить в Яндекс.Бар

Добавить баннер www.mozhaysk.ru на свой сайт













© 2001-2024 КОМПАС
Admin: admin@mozhaysk.ru | Web-master: webmaster@mozhaysk.ru вверх