Последние недели 3 возникают проблемы при добавлении отзыва,
я вхожу в форум, набираю отзыв, нажимаю добавить...Мне
пишут, что вход на форум не выполнен, соответственно,то, что
я набирала - плачет горючими слезами. При этом в верхней
строке посетителей отображается ровно столько "заходов",
сколько было...В последнее время приходится копировать, то,
что, что написала, ибо жаль потраченных усилий...

Уважаемая Millena. Приносим свои извинения за причиненные
неудобства. Ваше замечание будет незамедлительно передано
веб-мастеру. Впрочем, Вы и сами могли бы ему написать (адрес
внизу страницы) напрямую. Удачи!

Замечено, что эта проблема возникает в том случае, если
истекает некий таймаут с момента регистрации до отправки
отзыва. Т.е. если долго думать над отзывом, можно набитый
текст потерять.

Я один раз наблюдал данное явление. Для того чтобы
воостановить набитый текст, достаточно нажать f5, а затем
refresh. Дизель не даст соврать, я так текст час
писал, нажал добавить и думал все, копец. Но он нет ;)

И еще пользуясь случаем - Админу:
Г-н Админ, а Вам не кажется что пора бы уже добавить
возможность уведомления пользователя о получении нового
отзыва по e-mail? Давно уже вроде как такая возможность
существует и удобно очень, что думаете?

To MKC: Спасибо за идею, обязательно проверим ее, тем более,
что посты указанной посетительницы действительно, не самые
короткие.
Г-ну maxyag: А Вам не кажется, что настала пора и Вам помочь
сайту? Потестируйте, пожалуйста нашу новую разработку:
http://www.mozhaysk.ru/?tp=search, это и будет Ваш вклад в
общественное дело - городской сайт. Замечания желательно
отправлять прямо веб-мастеру, засорять форум не стОит. Или,
Вам как и прежде некогда, а у других есть свободное время на
реализацию Ваших идей? Если еще несколько посетителей
выскажут пожелание получать посты по почте, мы рассмотрим
это предложение. Удачи!

Г-н Админ! Это было мое последнее  высказывание в плане
улучшения в работе сайта. Больше не буду, обещаю.
Вашу разработку я протестирую, только не понял, в чем ее
смысл. Веб-мастеру отписался.
Насколько я знаю, несмотря на то что не являюсь
веб-мастером, в интернете существует масса форумов, однако
при создании сайта ОБЫЧНО берется уже готовый движок, а не
новый трехколесный велосипед.
Спасибо за внимание.

To Millena: Я передал Ваше замечание веб-мастеру. 1. Никаких
таймаутов в сессии на форуме у нас не предусмотрено,
ограничений нет. 2. Он подозревает, что такая ситуация
возможна, если Вы работаете не с локальной машины, а в
корпоративной сети с выходом в интернет. Будьте добры,
напишите на адрес веб-мастера условия, при которых
происходили указанные Вами проблемы. Надеюсь, при уточнении,
проблема будет решена. Удачи!

Г-ну maxyag: Каков вопрос - таков и ответ. Если Вы хотите
улучшений на сайте, то будьте добры, и сами примите участие
в его улучшении. Или Вы желаете иначе? А что мы имеем? Мы же
не просили Вас обсуждать КАКИМ ОБРАЗОМ это сделано, мы
просили просто потестировать функционал. А не нравится
трехколесный велосипед, так ездите на машине! Но в другом
месте. А наш сайт, как и задумывался изначально, будет весь
писан "на коленке". Провинция, однако.

Никакой связи с сетью тут нет.
Проблема возникала 2 раза. При работе по момеду через узел
связи и при использовании выделенной линии 2 мегабита прямо
с сервера

To MKC: Так Вы о Millene уже? Или про свои проблемы? Если
про свои, то могли бы и устно, через день встречаетесь с
веб-мастером, что-то я не пойму... или тоже публичности
захотелось? Вроде не водилось это за Вами.

to Admin: Я редко тут пишу последнее врея... И всё не
по делу... , Но сейчас не могу сдержаться. А что плохого в
том, что человек высказался о проблемах форума? Все
понимают, что код пишете сами, что всё сразу не получается,
но зачем рот затыкать? Вы, господин Admin, последнее время
здесь занимаетесь только тем, что всем затыкаете рот. Я не
знаю, кто в данный момент стоит за этим ником, но посмотреть
на себя со стороны этому человеку не помешает. Можете
говорить, что я ещё молод, чтобы поучать, темне менее я не
мог не высказаться в данном случае.

нда...

To Anybody: Вы о ком и о чем? Если про maxyag, то с ним все
ясно - мы будем делать для него дополнительный сервис ровно
так, как он нам помог тестировать (хотя последнее, на мой
взгляд, много проще чем писать код), никаких обид, только
дело. Если про МКС, то здесь действительно, мне не все
понятно - обсуждаются проблемы у девушки, но МКС утверждает
что ЛВС (девушкин) не причем. Ну и что? Я почти уверен, что
МКС знать не знает что там у девушки, значит он о своей
проблеме, а ее проще обсудить напрямую с веб-мастером, тем
более, я прекрасно знаю, что МКС делает только первые шаги в
этом деле, и ничего в этом плохого нет, само собой. Вот
только зачем ликбезом на форуме заниматься? Я с
удовольствием выслушиваю школьников, когда они говорят дело,
и им действительно, есть что сказать. Речь не о затыкании
рта, речь о том, что длинные вещи (т.е. технические
подробности)ни писать толком, ни читать никто не любит и не
умеет, это проще сделать устно. А пишут на форуме, чаще,
чтобы вызвать общественный резонанс, что естественно, тоже
иногда нужно делать, но вроде сейчас не тот случай. Вот об
этом я и сделал замечание. Не убедил? Удачи!

Anybody: спасибо за поддержку, не ожидал. Очень
благодарен.
Для сравнения на всеобщее обозрение могу привести форум,
движок стандартен: 
http://www.trehgorka.net/board/index.php
Это форум микрорайона города Одинцово, где будет проживать
17.5 т. человек, в числе коих нахожусь и я. Проект абсолютно
некоммерческий, полностью меня устраивает своими
возможностями "дополнительных сервисов". Думаю, что
сравнение единственного посещаемого форума ГОРОДА с
численностью населения около 40т. человек и приведенного
форума мкр-на с численностью 17.5т человек достаточно
актуально, ну а выводы сами делайте. :)

Сходил по вышеприведенной ссылке.
Действительно здорово. И работает быстрее нашего сайта во
много раз.

Я посмотрел сайт Трехгорки (м/р Кутузовский, Одинцово).
Действительно, хороший сайт. Стандартный код
(заимствованный, «вылизанный», и пожалуй, поэтому, быстро
работает), неброский и приятный дизайн. Один из важных
показателей – посещаемость, тоже неплохой. Для начала
проекта, около 100 посетит. в день это хороший результат.
Можно порадоваться за авторов и пожелать им успехов. 

Но вот сравнивать наш сайт и этот, на мой взгляд, не совсем
корректно. Само название «Кутузовский» означает «продолжение
Кутузовского проспекта» со всеми вытекающими последствиями.
Это даже не «подбрюшье» Москвы, это почти Москва. Что-то не
очень хочется соревноваться с ними, разные категории. Мы уже
давно для себя определили нишу, с кем можно и нужно
соревноваться – сайты Рузы, Звенигорода, Зарайска и т.п.
городов, то есть, равноудаленных Можайску от Москвы городов
с примерно такой же численностью. Надеюсь, понятно почему. 

Это не означает, что мы не будем развиваться. Обязательно
будем, и мы сами знаем недостатки нашего сайта, возможно,
даже лучше, чем посетители. Мы готовим небольшой праздничный
подарок посетителям и, как водится, новогоднее
послание-поздравление, где мы расскажем о наших планах. Но
будем делать это с той скоростью, которую можем себе (по
различным причинам) позволить. Будем и дальше прислушиваться
к мнению посетителей, если оно разумно и не противоречит
принятой нами программе развития сайта. Очевидно, что
надеемся на благожелательный тон критики и помощь
«завсегдатаев». Никому не приятны «паразитирующие» элементы,
в стиле «ты вот мне сделай то-то и то-то, а мне самому
недосуг помочь сайту, занят сильно саморазвитием». Ну, а
кому не нравится такое положение вещей… Что ж, вольному
воля. Очень хотелось бы (и уже давно) посоревноваться с
такой же, как и мы, командой из Можайска. Но я пару раз
предлагал особо недовольным, к сожалению, оказалось, что
критиковать легче, чем что-то подобное сделать. Не появился
такой сайт, хотя знатоков (судя по советам :) в Можайске
пруд пруди. И попытки даже были, и мы радовались и
поздравляли с почином, но вот куда-то все в песок ушло, а
жаль!

Millena,
Дополнительное тестирование форума не выявило недостатков,
описанных Вами. Если подобные неполадки у Вас будут
происходить и впредь, пожалуйста, опишите обстоятельства
случившегося более детально. 

Дайте мне, мне дайте сказать! Вот читал-читал, молчал-молчал
но решил высказаться: надоело смотреть как админ топчет
maxyaga. Всегда читаю посты maxyagа, пишет он всегда
скромно, коротко и по делу, ничего лишнего. Кстати из его
постов видно, что человеку в этом году многое удалось
сделать: а) он жинился, б) пишет кандидатскую, знай наших!,
в) сездил в отпуск, г) зарабатывает поболе 1000 баксов, так
как эта сумма его не вдохновила, д) будет жить в Москве,
купил наверное квартиру! Ведь все здорово у человека! И
конечно же при такой нагрузке ему еще тестировать какой-то
там поиск, постыдился бы ленивый админ тревожить попусту
серьезных занятых людей. Да и на кой он нужен это поиск?
Прав maxyag взяли бы стандартный поиск от яндекса да
прикрутили его к своему дряному сайтику, совсем другое дело
было бы, яндекс он и в африке яндекс. Меня вообще умиляет
этот деревенский патриотизм сами с усами. Какого то Николу
Можайского придумали, ну какой он Можайский, Мирликийский
он, ну, или Угодник а не Можайский. И вообще, лучще взяли бы
раскрученый бренд Санта Клаус все одно зато мейн стрим
какой! Весь мир знает это бренд и работает быстро. Вот чего
действительно нехватает в Можайске так это боулинга,
приличного казино, стрипклуба, пейнтклуба  вот о чем думать
нужно а они дом Николы Можайского ну кому он нужен? А
maxyagу можно посоветовать не обращать внимание на Можайск,
большому кораблю – большое плавание! Перед тобой открыты все
дороги, Москва! Предлагаю организовать Лигу защиты maxyagа!
Долой самоуправство админа, задолбал уже!

решение проблемы админа в разработке. 
;-)

to Житель: Тьфу... Ну и бред... Если про защиту
Maxyag-а - камушек в мой огород, то ошибаетесь, уважаемый.
Как и Admin. Не защищал я никого персонально, и лично
Maxyag-а знаю очень и очень мало, хотя знаю, кто он такой. Я
за истину борюсь. Сделали общедоступный форум, чтобы
буквально на каждый пост высказывать своё недовольство -
вот, неправильно пишете, зачем так? В общем, я уже говорил
об этом давно, повторяться смысла нет.

Админ: поделю высказывание на части, если не возражаете:
1. Очень рад, что сайт и Вам понравился.
2. "с кем можно и нужно соревноваться":на мой взгляд только
с 
сильнейшими, слабые соперники лично мне не интересны.
Одинцово не Москва и ей 
не будет, а разве одинцовский узел связи к Можайску никакого
отношения не имеет?
3. "Мы готовим небольшой праздничный
подарок посетителям" - я двумя руками "за"! Оценил больше
всего данную фразу. Любая форма критики не 
может быть "«паразитирующим» элементом", если она
конструктивна. Я 
просто так говорить лишнего не буду. Предложенная Вами форма
тестирования называется "тестированием на клиенте".
Webmaster: очень интересно как Вы проверяли. Дело ни в какой
не локальной сети в принципе. Таймаут стоит у Вас.
Пожалуйста,легко воспроизвожу ситуацию: локальная сеть с ISA
Server, я оставляю форум открытым с набранным текстом
(благоразумно скопированным в notepad,разумеется) прихожу
примерно через 1.5-2 часа, нажимаю добавить: "Мне
пишут, что вход на форум не выполнен". Такое же наблюдается
при выходе в Можайске через модем, прав МКС.Замечу,таймаут
на исе и моем клиентском компьютере исключен. Житель,
спасибо конечно за поддержку, очень приятно было, но больше
чем с половиной не согласен, но все равно спасибо. 
Энибоди: странно, но я тебя не знаю. С обоими постами
согласен.

to maxyag: Фамилия Чернышёв говорит о чём-нибудь :)?

To All: Ребята! Мне конечно, есть что сказать, но, в связи с
наступающим НГ, предлагаю объявить временный (к примеру, до
03-01-2005) мораторий на обмен "любезностями". Праздник, все
таки! Всем удачи!

Правильно maxyag! Покажи им как нужно тестировать форумы! А
то ну ничего не понимают люди, что значит писать 5-10 минут
на форуме? А если я ас Пушкин или Лев Толстый? Вот
полтора-два часа повисеть на месаге - это настоящая
проверка! Сразу видно что научный работник тестировать так
серьезно. У меня на работе тоже халявный интеренет, так я
пошел еще дальше, что уж мелочится, просидел аж целых 3
часа, и что бы вы думали? Слетел сайт какую то регистрацию
требует, а ведь и пол дня не прошло! Правда и другие сайты
так же себяведут, но тоже значит плохие, я им об этом
обязательно сообщу. А что это мкс не встанет на защиту
maxyagа? И остальные тоже молчат боитесь? На ваших глазах
зажимают крутого сисадмина а вы отмалчиваетесь! 

to Житель: Мне непонятна ваша позиция. В этой теме
уже как минимум три человека испытывают неудобства в связи с
быстрым истечением времени действия кукисов, о чём и
информируют администрацию сайта. Если вы всё пишете сразу,
это не значит, что так обязательно могут и должны делать
другие. Вот и я сегодня, пока сочинял ответ на ваш пасквиль,
и пока были другие дела, тоже словил Logoff. Неуместный
стёб, не смешно. А тот человек, которого вы в порыве
благородного гнева называете "крутым сисадмином",
предполагая чайника, имеет, насколько мне известно,
сертификат MCP. Я считаю это неплохим достижением.

Энибоди: говорит, Алексей? МСР - для меня никакое не
достижение, просто никак нету то времени, то денег дальше
сдавать,буду после НГ, интересно откуда такая инфа про
меня.
Житель:я не тестирующее звено, поэтому просто пишу об
очевидном. На звание "крутого сисадмина" я не претендую, у
меня другая работа. "прихожу
примерно через 1.5-2 часа"-это значит что меня не было на
месте указанный участок времени.
Админ и остальные: поздравляю с Новый годом! Желаю побольше
терпения к друг и исключительно положительных эмоций!

Нет, не Алексей :))) Остальное - в профиле.

Maxyag а ты оказываеться еще и MSP! Так это же здорово! Я же
говорил всем что скромный он, и ведь молчал! Это ж прямой
путь в мелкийсофт, с амим Билом Гейтцом (не к ночи вспомнен
будет) работать будешь там уже есть наши ребята! Правильно
ты говориш что нужно соревноваться с сильными только тогда
можно чего то достигнуть, двигай в америку человеком будешь.
И про Одинцово не скромничай ,это уже почти Масква вон
Собакин собирался даже метро туда тянуть ну не он так другой
дотянет, будешь жить припиваючи! Да не слушай ты местную
шушеру ничего они не смыслят в сайтах понту только нагоняют
а сами сайт уродский и глючный сделали ,да к тому же
торомзной, вобще полный ацтой. А когда умные люди им
советуют сразу рот затыкают вместо того чтобы дело делать
развели тут бодягу. Этоже всем понятно что сайт кривой а они
стрелки переводят.
Что то я не понял эни  ты за кого собствено будешь? Ты на
что это намекаешь? Да я за макса  всех порву, такими людьми
гордится нужно какие чайники? Ты уж пожалуйста определись с
кем ты а то не то ни се ни два не полтора ,нельзя позволять
заижмать критику снизу. С новым годом всех наших!
А те пусть работают, раз взялись!

Житель: мне непонятна Ваша ирония по отношению ко мне, не
спорю, все у меня хорошо, чего всем и желаю. "MSP" - такого
звания, насколько я знаю, у MS не было и нет по настоящий
момент. Скромность в наше время скорее недостаток нежели
преимущество. Есть какие-то претензии к MS? Будьте добры,
вот адрес:
http://register.microsoft.com/mswish/suggestion.asp?
Америка как страна мне не импонирует, скорее Австралия и
Германия,если интересно.
Если есть какие-то по отношению ко мне мысли, прошу сразу
скидывать на адрес: maxyag@inbox.ru, не надо публиковать на
сайте, я скромный и Вы вгоняете меня в краску...

Извиняюсь… отходил ненадолго :). Отвечаю по существу:

 1. «Тестировать» бланк ввода ответа на форуме в пределах
1,5 – 2 часа и более, занятие сколь бессмысленное столь и
абсурдное. Такое может придти в голову, действительно,
только без пяти минут «кандидату наук» или «специалисту
сертифицированному Microsoft».  Таймауты серверов хостеров
(к примеру, Apache) по умолчанию настроены на 5 (10-15-20)
минут ожидания. Все остальное  «от лукавого», иногда они
увеличивают таймаут до 30-40 мин., но это все равно не
гарантирует от сообщения «страница устарела», хотя реально,
иногда, пользователь, действительно, может «просидеть» 1 час
и не получить такого сообщеня. Кстати, для того, что бы
сделать вывод об абсурдности этих требований не обязательно
быть очень крупным специалистом. За час-полтора форум может
действительно «устареть» просто потому, что кто-то еще
оставил свое сообщение. И сам сайт, да и вся Сеть за это
время “многажды” изменится. Ну и что? Будем требовать
“заморозить” жизнь Сети? Не верите мне, проконсультируйтесь
у любого другого, действительно, специалиста в области
инет-технологий. Так что давайте, будем придерживаться
принципа разумной достаточности, к примеру,  диапазона  5 -
15 минут, вот за него можно, и даже нужно бороться.

 2. Теперь, о месте, где может быть «собака зарыта». Прошу
прощения за ликбез, но, похоже, стоит напомнить. В
упрощенном виде, в цепочке «ПК пользователя <—> ЛВС <—>
провайдер <—> интернет <—>  хостер <—> код сайта», под
сомнение можно взять любое звено, естественно, с различной
степенью вероятности. В свою очередь, каждое звено состоит
из некой триады «аппаратура-софт-человеческий фактор»,
которая вносит существенные «поправки» в работу звена. Из
всей этой цепочки, разработчики сайта, очевидно, могут
доподлинно управлять (а значит, и отвечать)  самым последним
звеном – самим кодом сайта. Поскольку сайт писан нами, мы
его и проверили в первую очередь. Повторю еще раз: никаких
таймаутов мы не ставили в код. Сомневающимся, предлагаем
просмотреть код самим – мы открыты для серьезного разговора.
Об остальных звеньях, мы можем рассуждать с различной
степенью понимания процессов, и искать наиболее вероятное,
слабое. На данный момент, мы разбираем звено «хостер». С ним
тоже не все так просто, служба техподдержки работает мягко
говоря неважно. Предупреждаю сразу: советы в стиле «смените
хостера» не рассматриваем, вопрос не решается кавалерийскими
наскоками. Если кто-нибудь выдвинет (а желательно и
проверит) другие варианты (гипотезы), будем благодарны.
Только, ребята-технари: давайте будем корректны – при
разборе ситуации, очевидно, следует указывать не просто
проблему, но и условия, при которых она проявилась, в т.ч.
названии и версии ПО, а так же точный текст сообщений и от
кого они пришли. Шлите нам текстовым файлом на адрес
веб-мастера, будем разбираться. Но это только для тех, кто
действительно хочет помочь сайту, себе и посетителям.
Зубоскалам,  кликушам  и людям, озабоченным саморекламой,
просьба не беспокоить, уважайте, пожалуйста, свое и чужое
время.

3. Теперь, почему МКС категорично заявил, что ЛВС ни при
чем. Все оказалось проще, чем мы думали. Он действительно
понятия не имеет, что стоит у Милены. Зато наши осторожные
предположения о проблемах в ЛВС он тут же расценил как
скрытый «наезд»(!)  на МКС, так как они сами используют ту
же технологию Ethernet. Ничего личного, только  PR. Что ж,
его понять можно. Но слабоватый парень, на наш взгляд. Нам
приходилось выдерживать куда более прямые “наезды”, и
ничего, живы, и даже улыбаемся :). Всех с наступающим Старым
Новым Годом! Удачи!

Сильноватому Админу, отстаявшему в боях честь мундира.
Уже нельзя и сказать когда замечен глюк (баг, фича).
Ужас! В подобных прениях, смахивающих на бред сивой кобылы в
лунную ночь принимать участия не буду.
Слабоватый парень.

извиняюсь не "отстаявшему", а "отстоявшему" (опечатка), а то
сейчас скажут, что еще и безграмотный.

Админ: Сделаю вид, что не заметил тона "отвечающего по
существу" админа, направленного по отношению ко мне.
1. "«Тестировать» бланк ввода ответа на форуме в пределах
1,5 – 2 часа и более, занятие сколь бессмысленное столь и
абсурдное" - я не тестировал, а просто отошел по работе,
надеюсь сможете понять.
2. А может позволять пользователю просто логиниться
автоматически при посещении форума? Если он так не захочет,
его проблемы, думаю для большинства удобно будет.
Энибоди: Вспомнил.

МКС: :)))

МКС - 5 ! ;-)

to Admin: Прошу прощения... А разве потеря
регистрации через определённый промежуток времени -
результат воздействия таймаута сервера, а не истечения
времени действия кукиса? Без издёвок, я действительно не
знаю.

А по всему вами сказанному - есть интересное высказывание:
"Когда нечего сказать, переходят на личности." 

У меня была пару раз ситуация, когда написав пост и
отправив, получал сообщение, что сообщение не добавлено, так
как не выполнен вход, но сам пост успешно добавлялся...

P.S.
Ситуация, когда писался длинный пост и терялась регистрация
тоже бала пару раз.
Так что эта проблема у всех пользователей, не важно как они
подключены к инету.
Думаю, что это проблема сайта.
Объяснения Admina меня не убедили.
Удачи всем в новом году!!!

To maxyag: 1. По поводу 1,5 – 2 часа – ну не я же эти числа
назвал, Вы же их озвучили и ставили это сайту в упрек, или я
неправильно понял? Тогда, пожалуйста, пишите четче, будем
правильно оценивать высказывания. 
2. Вы верно заметили, часть проблем связана с авторизацией
на форуме. Это защита форума от поддельных НИКов и проч.
Менять что-то в ближайшее время в этой части мы не
планируем. К сожалению, это общая проблема: при реализации
защиты от редких «отморозков», чаще всего страдают как раз
легальные пользователи. 
3. Принудительная авторизация «писателям» не помешает, но
создаст проблемы «читателям», а их не так уж  и мало.
Наверное, следует увАжить и их интересы. А вот убрать внизу
темы бланк авторизации действительно нужно, сами понимаем –
неудобно.

To Anybody: Не вижу в Ваших словах никакой издевки. Знаю,
что Вы один из немногих, действительно помогающих сайту, а
отдельные трения и несогласие с позицией администрации сайта
не страшны, мы судим по делам. Вы правы,  часть проблем в
«куках», но вот МКС предложил термин «таймаут» мы и
придерживались его. Конечно, время жизни куков (точнее, их
анализ на стороне сервера хостера) имеет важное значение,
но, скорее всего, и сейчас мы это уточняем, оно бесконечно,
т.е. пока не закроется браузер клиента. Нам представляется,
что бОльшее значение в данной ситуации имеет объект session
который создается при авторизации на форуме. Объект имеет
несколько переменных, в т.ч. влияющих на время жизни самой
сессии. Сейчас наши ребята разбираются с этим, возможно,
проблемы кроются там. Но очевидно, что речь идет о
взаимодействии кода сайта с сервером хостера, и повлиять на
политику последнего весьма проблематично.

To МКС: Браво! «…и в воздух чепчики бросали…». Вот это PR!
Но не очень дорогой получается он у Вас, всего-то, пара
забористых фраз -  и уже на коне. Видите, как легко и просто
зарабатывается авторитет на форуме. Никто не собирался
препятствовать критике, прочтите еще раз с начала. Мы
извинились перед дамой, сразу, на всякий случай, даже не
зная, виноват ли сайт в действительности. И пытаемся
разобраться. И Ваше предположение мы не отвергали а
наоборот, рассматривали как гипотезу и даже Вас за это
благодарили, это может видеть каждый. Трения начались после
Вашего категоричного заявления о непричастности ЛВС к
обсуждаемой проблеме. Я и сам склоняюсь к мысли, что ЛВС
непричастна. Но вот утверждать это категорично воздержусь по
той причине, что всякое повидал уже в Сети, в т.ч. и
маловероятное и даже вовсе невероятное. Это при том, что мы
уже несколько лет занимаемся инетом. А что у Вас? Вы
считаете, что пары месяцев настроек Прокси и
сгенерированного Вами сайта на Народ.ру уже достаточно для
категоричных заявлений о непричастности ЛВС к проблема
сайта? Никаких веских аргументов Вы ведь не выдвинули. Ну,
считайте так, если Вам угодно. А я был бы осторожнее в
высказываниях, о чем и заявил. Так что не нужно путать
критику с безосновательными заявлениями, мы против
последних, ну, и конечно, грубости не украшают никого.

На самом деле, настоящий ужас и бредни начнутся тогда, когда
Вы реализуете свою мечту о редактировании чужих постов на
Вашем сайте. И это не шутка, есть свидетели Ваших идей, Вы
сами так совсем недавно ставили задачу. Я действительно
бываю суров, удаляю посты, иногда даже без объяснений, но
чаще стараюсь все таки объясниться. Но, при этом, мне
никогда не приходила в голову мысль о «подправке» чужих
постов. Считаю, и говорил об этом Вам, что так
действительно, мягко говоря, нехорошо делать. Поэтому,
костюмчик демократа не совсем Вам по плечу, уважаемый, а
сетевое сообщество может скоро получить еще более
«монструазного» Админа :). Ну что, будем дальше очки
набирать, или попробуем быть более осмотрительнее в
высказываниях? Если Вам захочется продолжить эти игры, то
напомню: этот сайт общественный, а МКС организация
коммерческая, мы в несколько разных весовых категориях
находимся, и урон у Вас может быть значительнее,
предупреждаю заранее.

Да уж...господа.
Не кажеться ли вам, простите за выражение, что тут дерьмецом
попахивает.
Наверное не стоит оскорблять друг друга, даже в столь
невинной форме. Ду маю, что данная дискуссия не приятна как
'писателям', так и 'читателям', и в какой то мере
бессмысленна. Бессмысленна в том, что никто из
посетителей(или почти никто) сайта реально помочь ему(сайту,
то бишь его разработчикам) не может, либо не хочет.
Если бы могли и хотели, то прений бы не было, а все решалось
бы деятельным трудом.
Команда стараеться, и кто знает, может и не за высокую
компенсацию. Поэтому, надо уважать труд людей. 
Да, возможно не всегда удобно из-за происходящих неполадок
пользоваться форумом. Но эти неполадки носят такой ничтожный
характер, что я закрываю на них глаза.
Я не принимаю ничью сторону в этом споре и высказываю лично
свое мнение, мнение стороннего наблюдателя.
Всем удачи!

Ну наконец мкс высказался!!! Так держать!!! Давно нужно было
прижать админа ато развел тут хухры мухры бодягу льет. А на
МКС он зря тянет я сышал о них что клевые ребята , все из
МУП ЖКХ они сначала у себя все класно сделали иеперь ни
копейки не пропадает да и телевидение толковое забацали в
городе я даже сбился со счету каналов сколько. Теперь вот
сеть городскую делают друг грит ,фильмы на раз качает за два
месяца человек 20 грят уже подключилось. Причем берут
недорого там грят большие бабки кто то из Рузы вкладывает
потому и недорого получается. Конечно эни прав админу
сказать нечего вот и льет воду видно сразу сайт кривой ,
надоело уже бредни всякие читать вы дел делайте а не
рассуждайте. Да мкс свой сайт седлает там крутые прогаммисты
лучше этого вот тогда посмотрим как запоют они.

Мне тут стиль жителя импонирует, оригинальный ход,
воспользуюсь. ;)
DeNingiN: да лана, о чем речь? на сайте скукотища, вот тут
нас то житель развлечет, то админ вниманием побалует,
закончится спор, и все копец, никто и не напишет боле. Так и
живем.
МКС: я плакал :)
Админ, да все я понял, лох, зубоскал и кликуша - вот мое
призвание. И чего умным людям советы то давать? Яйца они же
курицу не учат поди. А правда что авторизация она нужна для
защиты? Ууух ты, я б и недогадался, надо узнать про это, как
раз жена сегодня экзамен по защите информации сдала, вот с
нее и начну.
Житель: молодца так держать!!! Признаю родственную
душу!!!Спасибо за стиль! Еу!

ПС. Тут некий молодой человек утверждает что скоро готовится
версия альтернативного можайского форума, во посмотрим, что
это за фигня. Делайте ставки господа!! В каком раунде админ
его замочит? Я на первый 100 баксов!!!

г-н DeNingiN позволю себе с вами не согласится. мне
интересно дочитать куда приведет сей диалог перед тем как
смотаться отсюда вслед за людьми которые уже давно сделали
столь правильный шаг ;-) 

Действительно, от кого и чего защищает регистрация?
Легко зарегистрироваться и писать все, что хочется. А завтра
зарегистрироваться под другим Ником.
А потом под третьим.
Так от чего защищает регистрация?
Посмотрите, сколько людей зарегистрировано на сайте.
А сколько реально пишут в форуме?
Мне кажется, что регистрация вообще не нужна.
Но может быть я чего-то не учитываю и г-н Admin объяснит...

to Alex: Авторизация нужна хотя бы для того, чтобы
никто не мог написать пост под чужим ником.

To Anybody:
Ok, согласен.

Господа! Действительно, прав DeNiNgiN, зачем собачиться по
мелочам? Что, больше действительно заняться нечем? А именно
такое впечатление и складывается. Может лучше о проблемах
действительно важных для города поговорили бы:
- Благодаря действиям ретивого прораба в рясе, выполняющего
«евроремонт» Чистого озерца на Никольской горе, по весне,
после заполнения озерца возможен сход оползня размером в
треть самой горы. И это не мнение дилетантов. Об этом
предупреждают гидрогеологи, геоморфологи, серьезные
специалисты. После слива воды с этого самого озерца, в конце
лета 2004 там уже сошел первый небольшой оползень и снес
огород под горой – первый звоночек прозвучал. Но прораб в
рясе, считает, наверное, что его духовный сан сможет
предотвратить небольшую экологическую катастрофу и
игнорирует мнение специалистов. В результате может
существенно пострадать  памятник федерального значения
ансамбль «Никольская гора».
- В результате разморозки системы отопления, эту зиму может
не пережить один из немногих архитектурных памятников
Можайска (областного значения) – «усадьба Ролле» (Дом
Хлебникова). Виновный – МУП ЖКХ. Они конечно найдут
объективные причины, но памятнику от этого легче не будет…
- На глазах у жителей, теряет свой облик один из старейших
домов центра Можайска «Дом Шишкиных» (напротив торговых
рядов). У него уже замазали старинную лепную обналичку окон
и обезличивание дома продолжается.

На первый случай, достаточно? А о чем спорим мы: кому-то
хочется получать по почте посты, кому-то хочется показать
свои глубокие познания, кто-то вообще озабочен продвижением
себя любимого, кто-то блюдет честь мундира. Не кажется ли
вам, уважаемые, что мельчаем мы в своих устремлениях? Часто
ли мы задумываемся, что останется после нас, что сделали мы,
что бы город не потерял свое лицо? А в это время, молодым
людям скучно, они не знают куда приложить свои силы, а по
сути, жизнь проходит в мелкой суете. Потратьте свою энергию
на действительно полезные дела, может, кто и вспомнит потом
добрым словом.
Удачи всем!

To Alex!: Anybody объяснил одну из причин авторизации. Есть
еще пара-тройка причин, но это лучше в привате, если Вам
интересно. Я и так много служебной инф-ии выдал. Вот когда
Вы на своем сайте, кроме "Обратной формы" надумаете сделать
форум, тогда столкнетесь с аналогичными проблемами.

To diesel: Никуда Вы отсюда не уйдете. "Пугали" уже много
раз, и причину, по которой Вы этого не сделаете,знаю не
только я. Занялись бы чем-лиюо полезным, действительно, чем
ерничать.

уважаемый г-н Админ неужели вы считаете что я "куртуазный
эникейщик" (с)  могу вас крутого профессионала испугать ? 
;-))
по поводу чего то полезного ;-) вы мою работу каждый месяц в
руках держите, так же как половина жителелей можайска, рузы,
тучкова, вереи, уваровки и их районов. больше 60 тыс.
человек ;-)
по поводу ваших "важных дел" - разговор не о них в данном
топике, а о форуме. или вы хотите попробовать порулить в
строительстве? удачи ;-) но об этом писать в этом разделе
форума не стоит 
;-) пишите на главной странице сайта.

To diesel: Вот это и есть ерничание - ну никак не могу я
держать Вашу работу в руках так как не являюсь абонентом ни
на работе, ни дома, можете проверить свою базу. Хотите пари
на крупную сумму? Так что Вы и свою работу плохо делаете,
раз не знаете этого. А вообще, речь шла об общественных
делах, а Вы делаете вид что не понимаете этого. Ну, и если
уж речь зашла об этом, то мы тратим ежегодно около 5000
долларов на содержание этого сайта, для того, очевидно, что
бы такие как Вы могли на нем "самовыражаться".

г-н Админ ;-) почему бы вам в таком случае не сделать
регистрацию на форме платной. помимо рекламы.
вы наверное не в курсе этого механизма, или делаете вид что
не в курсе. у вас реклама на сайте висит, я заходя на сайт
ее вижу, и за это вам рекламодатели платят деньги. так что
на мне вы и зарабатываете. или вы не согласны ? ;-)
по поводу того абонент вы или нет все равно на кого то точка
учета зарегистрирована и кто то платит ;-) имя в бумажке
большого значения не имеет. но в следующий разюуду выражатся
более образно ;-)

To diesel: А вы позвоните по адресам, указанным баннерам, и
узнайте, сколько они платят, а потом, вооружившись
калькулятором (Вы же экономист), посчитайте - все открыто, а
потом сравните с озвученным мною числом. А если лень все это
делать (а так оно и будет), то придется Вам поверить мне на
слово - стоимость рекламы на сайте не покрывает и 10
процентов наших расходов. Но Вы спорьте, спорьте, это
гораздо полезнее, чем что-то делать для города и людей.

г-н Админ я интереса ради поинтересовался у знающих людей
сколько стоит поддержание сайта. озвученная вами цифра мягко
говоря очень завышена. но это так к слову. То что по вашим
словам сайт вам убыточен не моя проблема. я совершенно не
потеряю ни в чем если вы его закроете ;-) он же ваш - что
хотите то и вертите и никто вам не указ ;-) я с этим давно
уже не спорю.

вы тему то перечитайте пару раз, вам совершенно о другом
говорили. 
а вы куда то в какие то "важные дела" тянете. хотите
поговорить об "общественной полезности человека и
гражданина" ? создайте тему в молодежном разделе форума и
разговаривайте там.

Да надоел уже этот админ достал! Гонит пургу какую то уже
пора сделать свой сайт уже команда собирается клевая: вон
максяг знает какие движки использовать можно от бмв но лучше
от мерса, мкс канал и сервер даст, дизель рентабельность 200
процентов обеспечит, эни модератором будет, крутой сайт
сделаем мужики! А я вам рекламу обеспечу стопудовую у меня
дядька слесарем в МУП ЖКХ  работает, он в миг рекламу по
квартирам разнесет! И пусть тогда этот админ сидит в
глубокой заднице со своим паршивым сайтиком. Ну чо, пацаны
есть  базар??? Валим отседова!!!

Посетителям с НИКами «житель» и «Диманы»: уважаемые, не
будете ли  Вы так любезны, не используйте, пожалуйста,
бранных слов и выражений на нашем форуме.

To diesel: Да, Вы пожалуй правы, здесь не место таким
вопросам, которые поднимает slam. Гораздо важнее и полезнее
обсуждать то, что чаще всего обсуждаете Вы. К примеру,
«…нарядиться во все коричневое и испортить всем вечер…», или
 с девушкой, какая позиция лучше – сверху или снизу. Вот это
действительно, заслуживает самого серьезного внимания на
форуме и интересно всем. А то, что пишет slam это такая
суета-сует, что просто стыдно за  высказывания становится
:). Будем бороться за чистоту тем и реплик. 
А вообще, исключительно из гуманных соображений, учитывая
ваши многочисленные «нежелания» писать на форуме, можем
помочь Вам так сказать, «соскочить с иглы» – удалим Ваш НИК
и делов всех. Как Вы на это смотрите? Вот и житель, примерно
об этом толкует. Мы конечно попереживаем немного, пеплом
голову посыплем, но думаю, выдержим. Даже, если Вы
прихватите с собой сочувствующих Вам. Полагаем, что
посещаемость сайта даже несколько повысится. Проведем
эксперимент?

г-н админ ;-)
у меня к вам 2 темы:
1. я честное слово в легком шоке от высказывания "Диманы".
(ну что поделать очень я впечатлительный ;-D ) почему пост с
оскорблениями не удален ? ваша новая политика ? или хорошо
забытая старая  ;-) ?
"Будем бороться за чистоту тем и реплик." (с) - реально
видно что боретесь. 

2. я могу обсуждать любые вопросы в разделе форума
"Молодежный", а не в "ИТ" - чуствуете разницу? вы разделы
создавали - вы и придерживайтесь. 
касательно поста с упоминанием цвета "коричневый", накаркал
сам себе, в НГ тамада был в ресторане в коричневом и весь НГ
действительно испортил. ну извините за отступление от темы.
далее значит - покажите мне хоть одно "нежелание писать в
форуме", покажите ? я высказывался по поводу ошибок и
неудобства, но уже давно стал спокоен к вашему "рукоделию".

и собственно в окончании, мнение по вашему "гуманизьму"
высказано 3 поста выше (включая каляки "диманы"), цитирую
для не умеющих внимательнор читать - "он (сайт - ред.) же
ваш - что хотите то и вертите и никто вам не указ ;-) я с
этим давно уже не спорю."
еще вопросы есть ?

Не хотела вмешиваться, но все же...
Мне кажется, что некоторым участникам этой словесной и
бессмысленной перепалки стоит лишний раз перечитать ТЕМУ.
Создайте тему и ругайтесь там на здоровье, я написала только
лишь потому, что такая проблема была (надо заметить, что
больше я с ней не сталкивалась).
Всякие там Диманы (мы к себе на ВЫ даже?) могут выяснить
отношения в другом месте, лучше лично, под никами мы все
такие смелые и бесстрашные, что даже плакать хочется.
Уважаемые ДИМАНЫ! Уважайте, пожалуйста других, если Вы себя
не уважаете...

2 Админ - вы и Slam это же одно лицо, или как минимум,
возможность Slam писать под вашим именем. Так что не
страдайте раздвоением личности.
2 Милена - Вам не стоит чуствовать себя виноватой в этом
глупом флейме.

To diesel: 1. Сайт к посетителям с НИКами «житель» и
«Диманы» никакого отношения не имеет, так же, как и к их
высказываниям. Интересно, а вот когда «житель» этот сайт и
админа «полоскал» Вы (как впрочем, и все остальные),
почему-то шок не испытали. Никто не попытался урезонить
зарвавшегося скандалиста, связываться наверное нет желания,
или боязнь, или согласны с ним. Вам не кажется, уважаемые,
что мораль тут двойная? Единственное, чем на наш взгляд,
можно это объяснить – нашей всеобщей нелюбовью к любой
власти. Ну, вот народ мы такой, не нравится нам власть (в
данном случае админа на сайте) и все тут. При этом, мечтаем
о хорошем «царе», который все правильно сделает. Так вот не
будет у нас хорошего царя, пока мы сами не станем хорошими.
Любая власть будет лишь отражением (и порождением) этого
общества. Хотите, что бы вас уважали, начните с уважения
других. Отрезвить как-то народ и вывести тему из флейма
пытались только DeNiNgiN и Slam. Да, вот Милена, спасибо ей,
хорошо сказала про уважение. И все. А остальные только масла
в огонь подливали, хихикая, в том числе и Вы, уважаемый,
либо «благоразумно» промолчали.
Вы спрашиваете, почему не удален пост Диманов? Но Вы не
спрашиваете, при этом, почему не удалены посты “жителя”, а
ведь разницы в их высказываниях большой нет. И тот и другой,
на наш взгляд, ругается. Только вот, если бы мы удалили
посты «жителя» (что естественно, мы сразу и хотели сделать),
то я полагаю, народ грудью встал бы на защиту “свободы
слова”. Мы промолчали, пытаясь быть выше грубой ругани,
думали, кто-то из посетителей даст оценку.  Но народ
промолчал, очевидно, согласен с выпадами «жителя». А “бред
сивой кобылы” – это не оскорбление участников дискуссии? Так
Вы же сами оценку 5 баллов за это выставили, шокируемый Вы
наш. Вам не понравилось вульгаризованное обозначение слова
кондом? И нам оно не нравится, верно. Но и сравнение с
“речью благородного копытного сивой масти” тоже не нравится,
как впрочем, и “отправка сайта в область человеческого тела
ниже спины”. Ну и что? Будем спорить, что из всего этого
более ругательное, а что менее, составлять глоссарий
запрещенных слов и выражений на сайте? А не лучше ли просто
не браниться, вообще никакими словами, так ведь проще. Или,
действительно, обратиться за помощью к лингвистам,
представителем которых, похоже, является уважаемая Милена, и
попросить ее составить такой словарь :)

Slam высказывает свою личную точку зрения, хотя и является
одним из участников команды сайта. Admin озвучивает точку
зрения всей команды сайта. Никакого раздвоения здесь нет и
ничего плохого в этом мы не видим. Slam не всегда согласен с
Admin`ом, и наоборот, и это вполне нормально.

To Millena: 1. Вы правы, Slam написал не в тему.
Единственное, что его может оправдать – желание вывести тему
в более конструктивное русло. По поводу «смелых за никами».
Можете не волноваться, те, кто пытается за ними скрыться,
подзабыли (или вообще не знали) двух старых правил Сети: 1.
«Ваш ПК, подключенный к Сети вам уже не принадлежит. Теперь
он принадлежит Сети». 2. «Не забывайте, что в то время,
когда вы смотрите на кого-то в Сети, кто-то смотрит на вас
из Сети». Если нам потребуется, скорее всего, вычислим
любого за его НИКом. Просто нам это не нужно, есть более
серьезные дела. Но была пара случаев, когда особо
зарвавшихся хулиганов мы урезонивали очень просто –
публиковали полные данные о них. И все, отрезвляет неплохо.
«Диманы» и «жители» – примите к сведению, в России (по
выражению В.Путина), нет даже банковской тайны, а у ж за
НИКом, тем более, спрятаться сложно.
2. Так Вы полагаете, что «житель», «Диманы» – это все мы
сами пишем? Выше я написал, что это не так. И считаю, что
этого достаточно. Интересно другое. Вы невольно затронули
тему, скорее всего Вам не знакомую, но весьма любопытную. В
предвыборные (переизбрание Главы Мож. района на второй срок)
месяцы, на этом сайте появились желающие высказаться по
кандидатам и их позиции. Ничего плохого в этом мы не видим,
придерживаемся демократических принципов. Плохо другое.
Поразмыслив, мы пришли к выводу, что сайт могут обвинить в
предвзятости. И примерно так, как высказываете опасения Вы.
Причем, нам вовсе даже и не нужно было ничего писать. У нас
есть простая возможность - УДАЛИТЬ пост и таким образом,
изменить соотношение высказываний за (или против) того или
иного кандидата. Как доказать, что это не мы все сами здесь
пишем? Как доказать, что ничего мы не удаляли и не
«подправляли»? Одно дело нынешняя дискуссия, и, согласитесь,
совсем другое – выборы. Мы обращались в Терр. Изб. Комиссию
(ТИК) с предложением провести  «круглый стол» с кандидатами,
или еще как-то посотрудничать, под их чутким руководством.
Ответа не последовало. Тогда, мы приняли, на наш взгляд,
единственно верное, но волевое, и, очень даже непопулярное
решение – запретили любые высказывания на тему выборов и
кандидатов. Не хотели «подставлять» сайт, публиковали только
официальные сообщения ТИК. Какая «буря в стакане» началась,
можете посмотреть сами в архиве форума. В чем нас только не
обвиняли и не обличали. В уважаемом ПШО «Франт», для меня
уже заказали костюм палача, на не менее уважаемом МЭМПе уже
ковали топор… Вообщем, «душитель демократии» -  не самый
суровый ярлык. Но мы устояли, хотя и пытались как-то
объясниться с посетителями о причинах. И вот сейчас Вы
подтвердили наши опасения. Трудно, наверное, поверить, что,
имея возможность «порулить» дискуссией, мы не пользуемся
этим. А мы не хотим доказывать никому, что мы «не верблюды».
Считайте, как хотите.
3. Собственно, по Вашей Теме. Вы подняли вполне нормальный
вопрос. Мы уже почти на финише. Пока могу сказать, что
действительно, «время удержания сессии» в Сети около 20
минут. Это определяется ПО сервера хостера. При бОльшей
задержке в отправке сообщений, возможны срывы. Сейчас мы
прорабатываем вопрос (а такая возможность у нас
обнаружилась) увеличения этого времени внеся изменения в код
сайта. Другое дело, что как всегда, у этой «медали» две 
стороны, и мы не будем ничего предпринимать не «заглянув» на
ту сторону. Разбирая эту проблему, мы многое познали, и это
здОрово. Плохо, что дискуссия переросла в примитивный флейм.
Не снимая с себя ответственности за его продолжение,
все-таки, хотелось бы заметить, что начали этот флейм не мы.
Удачи!

To Admin: "Так Вы полагаете, что «житель», «Диманы» – это
все мы
сами пишем? Выше я написал, что это не так." (с)
Вот это совсем непонятно...Пост по поводу "раздвоения
личности" принадлежит, если Вы заметили,некоему ".", но
никак не мне.
2."Никто не попытался урезонить
зарвавшегося скандалиста, связываться наверное нет желания,
или боязнь, или согласны с ним." (с)
Все посетители делятся на 2 категории: люди пишущие и
думающие и люди пишущие и не думающие ни до, ни после. 1-ая
категория молчала вовсе не потому что боялась, просто эта
категория ДУМАЮЩАЯ, они выше этого, ввязываться в глупый
флейм бессмысленно, распинаться перед дураками...зачем? на
это у нас есть Диманы и прочие жители, которые периодически
радостно подскуливают, считая, что вставили очередное
"остроумное" (с большой натяжкой) словечко, и все им тихо
аплодируют. Думаю, подобным товарищам никакой глоссарий не
поможет,вероятно, окажется, что значение этого слова им
никогда не встречалось. Конечно, всегда проще выступить
обвинителями, но до сих пор ни одно из обвинений не
прозвучало убедительно, получается эдакая "моськина"
команда.
Не нравится сайт - не заходите, есть проблемы - решайте,
создайте, например, свой, поставьте Диманов&C в Админы,
обсуждайте в молодежном разделе и разделе IT, если Вы не
чувствуете разницу, свои приязни и неприязни, могу пожелать
Вам только удачи...НО: ПОЖАЛУЙСТА, не выходите за рамки
приличия, коль Вы, Диманы и прочие, зашли на этот сайт. Я -
за чистоту русского языка и уважение к друг другу!

Admin: народ промолчал, очевидно, согласен с выпадами
«жителя». 

Это неверно. Я, правда, могу сказать только за себя, но
думаю, что не одинок - я просто игнорирую его реплики.
Попытавшись один раз направить беседу с жителем в
нормальное, цивилизованное русло, я получил нулевой
результат, после чего решил не опускаться до его уровня.
Времени нет на перебранку, да и не о чем говорить с данным
субъектом.

О! Пока сочинял пост, уже Millena отметилась, и только
подтвердила мою точку зрения :). 

To Millena: А как тогда понимать Ваше: «Всякие там Диманы
(мы к себе на ВЫ даже?)»? Я так и расценил это – Вы
считаете, что мы и есть Диманы. Если я не верно Вас понял,
извините. Тогда, Вы, наверное, о том, что я пишу от НАС? 
Но, так оно и есть: Админ выражает мнение команды
разработчиков и нас действительно, несколько человек. Иногда
я пишу от первого лица, но очевидно, в любом случае, Админ
официальное лицо. Мне иногда тоже стыдно становится, когда
не удается удержаться от втягивания во флейм. Конечно,
спокойнее следует быть, но вот незадача – Админ, как это не
покажется странным, не робот и у него тоже, к сожалению,
есть эмоции. Проблема еще в том, что мы зачастую, обладаем
гораздо большей информацией об участниках и обсуждаемых
темах, чем это звучит на форуме. По той причине, что история
форума существует с февраля 2001 года. И когда, например,
diesel изображает благородный демократический гнев, мы-то
помним, что он один (последний, остальные уже покинули
форум) из тех, кто пропагандировал на нашем форуме идеи
нацизма. И он доселе не покаялся в «заблуждениях молодости».
Но согласитесь, мириться с бритоголовыми в России как-то
неловко, мягко говоря, вроде страна пострадала от Гитлера,
когда-то, если я не ошибаюсь, конечно. А то, может новое
поколение историю уже переписало, и окажется, что это Гитлер
пострадал, всякое можно ожидать в наше время… Или вот по
поводу оскорблений, опять же он  возмущается. А не далее как
месяц назад, он же сам матом оскорблял кого-то  в чате, и
естественно, у нас все это зафиксировано. Именно поэтому,
иногда очертя голову бросаемся в дискуссию, зная, кто и что
действительно стоит за высказываниями и НИКами.

To Admin: все намного проще, я имела в виду человека с ником
"Диманы". Если человек именует себя во множественном числе,
то либо их много, либо он к себе на "ВЫ", что меня удивило
(см. мой пост по поводу уважения). Вот и все, конкретно Вас
и Вашей команды это не касалось, просто игра слов.

Для Милены и diesel`я: Успокойтесь, ребята, я и не собирался
обсуждать указанные темы на IT форуме, зря копья ломаете. Да
и в других форумах эти темы скорее всего не будут
подниматься. Это действительно не те темы, которые принято
обсуждать здесь. У нас народ более отзывчив на совсем иные
темы, это очевидно. Ну, и к тому же, во-первых нужно, что бы
люди желали это обсуждать, а во-вторых, нужно «владеть
вопросом». Но бОльшая часть участников форума приезжает в
Можайск только на выходные и знать не знает, что происходит
в родном городе. Предложил я эти темы только по одной
причине – хотел показать, что есть несколько иные проблемы,
о которых, наверное, тоже стоит задуматься и соизмерить с
тем, о чем говорят здесь. И только. Мы участвовали, и будем
участвовать в решении указанных проблем, и до сей поры
обходились без помощи сетевого сообщества. Если и выйдем с
этими проблемами в Инет, то, скорее всего, на уровень-два
выше этого форума, к людям, несущим ответственность за все,
что происходит в этой сфере. Или на тематические форумы
министерств, ведомств, епархий, в конце концов. Удачи!

To Admin i Slam: Что же это такое! Сплошные обвинения
ссыпятся! Высказала свое отношение к бескультурию на Форуме,
а меня обвинили в безразличии к своему родному
городу..Повторяю, что все мои предыдущие негативные
замечания (в том числе и про разделение тематических
разделов) были адресованы ДИМАНАМ! Это г-н Админ почему-то
принял все на свой счет, а Вы продолжили...
Несмотря на то, что в Можайск я приезжаю на выходные (ну что
поделать, так обстоятельства сложились),проблемы Можайска
мне не безразличны. И не надо меня приравнивать в Дизелю, у
меня есть своя точка зрения, независимая и отличная от него.
Я не собираюсь оправдываться, Вы вольны думать, кто что
хочет, только вот я, по выражению, г-на Slama больше "копья
ломать" я не буду!

Уважаемая Millena! Тысячу извинений, если Вы посчитали мои
слова обвинением. Я не желал Вас обидеть в т.ч. и потому,
что еще по прошлой дискуссии о кадрах, обнаружил большое
совпадение взглядов и желание вести сдержанный спор. В знак
примирения, приглашаю Вас на чашку кофЭ. Детали можно
обсудить по эл.почте. И Админу я передам, что зря он ищет в
Ваших словах подтекст. Да я вообще с ним ничего общего не
имею, он на мой взгляд слишком мнительный и зря ввязывается
в споры. Поудалял бы все что ему не нравится, молча, вот
тогда бы уважали. А так, чем больше он объясняется, тем
меньше люди его понимают. Мало того, расценивают это как
слабость позиции. А по поводу "по выходным в Мож." - так это
действительно имеет быть место, большинство участников
форума пользуются халявным инетом с работы (учебы) в Мск.
значит бывают либо поздно вечером, либо по выходным в Можае.
Удачи!

Милена ;-) "И не надо меня приравнивать в Дизелю, у меня
есть своя точка зрения, независимая и отличная от него." (с)
- у меня она тоже своя и независимая от вас ;-) я этом
моменте от вас ничем не отличаюсь.

г-н Админ ;-) вы уже не первый раз пишите что я их тех
"...из тех, кто пропагандировал  на нашем форуме идеи
нацизма." (с) прошлый раз даже была рассылка по моим друзьям
с непонятно мне целью ;-))) и дело чуть в суд не передали
;-) я интереса ради говорил на эту тему с Alex! который не
нашел никакой пропаганды в ваших подборках моих постов ему
высланных. на этом как и на других форумах я пишу
исключительно свое мнение по вопросу и ничего никому не
пропагандирую. конечно я допускаю что вы разницы между
понятиями  личное мнение  и  пропаганда  не
видите совсем. посему у меня к вам очередная просьба - или
кончайте врать, или выкладывайте полную историю, мы ее
обсудим всем форумом. ;-)
p.s. возможно это вас шокирует. мои соседи сверху - евреи и
я с ними в хороших дружеских отношениях ;-))))

Diesel:"- у меня она тоже своя и независимая от вас ;-) я
этом
моменте от вас ничем не отличаюсь." (с)

Ну хоть в чем-то мы совпали...:)

Diesel: прошлый раз даже была рассылка по моим
друзьям

...
Это что, в самом деле было??? Признаться, я в глубоком
шоке... 

Да...

To diesel: Ну вот, видите как все «чудненько» у нас 
получается. Еще одно оскорбление Админа, и я Вас на этом
основании «отлучу» от форума навсегда. Можете начинать
собирать группу поддержки, хотя, все равно она Вам не
поможет. 
1. На Ваше: «прошлый раз даже была рассылка по моим друзьям
» - пусть откликнутся эти самые друзья. Но это врятли, их
просто нет, да и Alex!`у я прислал по его личной просьбе,
ему интересно было узнать о чем шла речь (надеюсь, он это
подтвердит, несмотря на вашу с ним дружбу). Так что, это Вы
молодой человек лукавите, а я давно уже вышел из того
возраста, когда нашкодят, а потом юлят. В прошлый раз, прямо
скажу, попугал Вас только, ни в какие организации я ничего
не послал, да и не было большого желания. Но могу это
сделать, если будете упорствовать. Лучше покайтесь, полезнее
будет и по-мужски. И тему всю я публиковать здесь не буду,
иначе, сам превращусь в пропагандиста нацистских идей.
Слишком уж  примитивно выглядит таким образом «подставить»
меня. Может мне еще и «Майнкампф» для обсуждение его
достоинств и недостатков выложить на форум? Кому интересно,
могут на форумах поискать выдержки из той темы. Но не думаю,
что кто-то это будет делать, зачем напрягаться? Вот отметим
60-летие победы в ВОВ, еще меньше останется тех, кто все это
помнит, а там глядишь, и в спасителей человечества
превратятся нацисты, в том числе, с помощью таких как Вы,
высказывающих свое «личное мнение». Вы, наверное, не видите
разницы, между высказываниями в компании или на кухне и
постами на форуме. Так я напомню, Вам и всем, кто еще не
понял: все что пишется на форумах является «публикацией» и
подлежит судебному рассмотрению. Почему так, покопайтесь
сами или обратитесь к специалистам по праву в этой области,
мне не досуг заниматься ликбезом с Вами.
2. Высказывания в стиле  «у меня даже друзья евреи есть»,
как раз и является первым признаком антисемитизма. Это не
мое открытие, это наблюдение известно уже много лет и много
раз публиковалось. Просто по той причине, что друзей (да и
врагов тоже) не делят по национальному признаку, они могут
быть любой национальности.

To Anybody: А что Вас собственно шокирует? То, что была
такая тема, или то, что я отправил копии ее кому-то? Я тогда
открыто, на форуме объявил, что бы не быть голословным, и
могу подтвердить это сейчас: кому хочется убедиться в том,
что та злосчастная тема имеет самое прямое отношение к
пропаганде идей нацизма, могу выслать ее копию по эл.почте.
Как к этой теме относиться, действительно дело личное. Но
несколько цивилизованных людей,  и я в том числе, прочитав
ее, испытали настоящий шок. Не далее как вчера, о
существовании этой проблемы открыто признал (со следами
стыда, очевидно) В.Путин – в стране победившей фашизм
имеются неединичные проявления неонацизма. Считаю, что он
лукавит, «органы» давно об этом знали, и, тем не менее, не
предпринимали  активных действий в искоренении неонацизма в
России. Почему так, отдельный разговор. Но лично я, не
взирая на все «шоки», действия (или бездействия) властей и
окружающих меня людей, буду всеми доступными мне средствами
бороться с любыми проявлениями нацизма в любом месте и
время. Потому что с детства, не по книжкам,  видел
послевоенных безногих и безруких калек, сам слышал рассказы
прошедших все круги ада концлагерей и верю им, людям,
сделавшим  все возможное, чтобы мы теперь могли спокойно,
жить и при этом еще «рассуждать» и высказывать свое «личное
мнение»: «да, что-то там такое вроде было…». Предупреждаю
еще раз молодых людей – не заигрывайте с фашизмом, это
слишком большое зло, чтобы пускать его в себя или молча
принимать его.

г-н Админ я тут много написал сейчас в ответ вам, однако
стер все. мне надоело тратить время доказывая вам вашу же
двуличность. я просто считаю что 
слова "официальный сайт города можайска" надо убрать с
титула. кто увидит - о городе плохое впечатление сложится.